Kedves Tippelok! A kovetkezo kerdesekre nem kell valaszolnotok:
1. 12 fekete, szabalyos otszog es 20 feher szabalyos hatszog. Mi az?
2. A pet shop sells large birds and small birds; each large bird
fetches twice the price of a small one. A lady came in and purchased
five large birds and three small ones. If, instead, she had bought
three large birds and five small birds, she would have spent $20 less.
What is the price of each bird?
3. A dealer bought an article for $7, sold it for $8, bought it back
for $9, and sold it for $10. How much profit did he make?
A Mesebeli Hegyen innen es tul, minden kedves Tippelonek kellemes
hetveget kivan
Geiger

Kedves Mindenki,

Perlaki Ali informacioja teves. A legutobb bekuldott rejtvenyenek
copyrightja nem Vargha Denese. (Az elozo vagy kesobbi rejtvenyeirol
nem nyilatkozom, nem olvasom mindig a TIPP-et.) A rejtveny eredetije
(kiegeszitve meg egy adattal, nevezetesen FEM+FIR = TYVE) a kovetkezo
konyvben talalhato meg:

   V.M. Alpatov, A.D. Ventcel', B.Ju. Gorodeckij es masok:
Lingviszticseszkije zadacsi. (Knyiga dlja ucsas'ihszja sztarsih
klasszov.) Proszves'enyije, Moszkva, 1983. 223 lap.

Azt nem mondom meg, milyen nyelvrol szol a feladat, hatha Ali azt is
rejtvenynek szanta. Mindenesetre a 135. feladatrol van szo, az idezett
mu 62. oldalan.

Udv -- Kalman Laszlo

A szo' es a szava't veletlenul sem cserelhetok fel egymassal.
Ugyanis a szava't birtokos esetben van (az o~ szava't). A kozolt
peldamondataid is ezt huzzak ala: szava't sem hallani, egy szava't sem
erteni... stb. Itt minden esetben egy hatarozott alany is
benne van a mondatokban. A szo' targyesetben szo't. Olyan szo pedig
hogy szavat szerintem nincs.

  Bizonyos egyszotagu szavaknak a targyesete rendhagyo: lo' - lovat,
ho' - havat, to' - tavat, cso" - cso~vet, ko" - ko~vet.
Sot igen furcsa parok is vannak, ahol nem ennyire egyertelmu az,
hogy itt targyeset kepzeserol van szo:
jo" - jo~vet {ez modhatarozo = mikozben jo~tt} {bar lehet hogy fonev
is volt valamikor = jo~vetel}.
Itt meg valoszinuleg muveltetesrol van szo: (teljesen mas dolog)
szo" - szo~vet {ez fonev} {amit szovessel keszittetnek}
lo" - lo~vet {ez meg ige}.

  Ez egy rejtelyes problema, mert nincs
so' - sovat (ez nincs) - so't (helyette ez van),
ho" - ho~vet (ez nincs) - ho"t (ez meg van),
no" - no~vet (ez nincs) - no"t (ez meg van),
vo" - vo~vet (ez nincs) - vo"t (ez meg van), {vo"m = a lanyom ferje}
szo' - szavat (ez nincs) - szo't (ez meg van).

  Az a velemenyem, hogy egy nyelvben nincsen annyi kepzo, vagy szotag
amennyi a szavak kulonbozo jelenteseihez kulonbozo kepzot, jelet,
ragot rendelne ezert ismeros ragot mas-mas szerepben vissza-visszako~-
szonnek. Peldaul a -va -ve hatarozoi igenev kepzok - megjelennek
a targyeset kepzesenel, a birtokos szemelyragoknal, a muveltetesnel is.
Szerintem ez megkulonboztet minden e'lo" nyelvet az olyan szornyetegektol
mint peldaul az eszperanto.

  Viszont van egy erdekes kerdesem? Vajon van-e kapcsolat az
angol 'wrath' - harag es a magyar 'rossz' szo' kozott.

  Alexin Zoltan

Nem ertem G.Gy. magyarazatat:
>Kedves F. Miki!
>
>Nem, nem minden kontextusban folcserelhetok.
>Pl. az helyes, hogy "szavatol", de az, hogy "szotol", mar kevesbe.

Gondolom, itt a "szava'tol" es a "szo'tol" alakokrol van szo.
Tudtommal ket kulonbozo dologrol van szo:
1)
"szava'tol" - birtokviszonyt kifejezo alak (erre igaz, hogy a helyes
alak a "szava" es nem a "szo'ja")
2)
"szo'tol" - ez mentes a nirtokos jelzotol (a jelzo kategoria mar a nagy
messzesegbol dereng elo), es csak ez a helyes alak ("szavtol" nem
mukodik)
Molnar Miklos (nem nyelvesz)

Nem vagyok nyelvesz  ugyhogy elnezest ha tevedek,
de en igy latom:

A  szot  = szo + t
A  szava't = szo + ja + t.   (+ hasonulas)
vagyis
szot   --  szoto + targyjel.
szava't -- szoto + birtokjel + targyjel.

Vagyis nem latom ertelmet a felcserelhetoseg kerdesenek.
Mindent a maga helyen:
Szava't adta : ( az o" szava't es senki ma'se't)
Szo szot kovet: (altalaban beszelunk a szorol)


>>Pl. az helyes, hogy "szavatol", de az, hogy "szotol", mar kevesbe.

Szerintem nem helytelen, csak furcsa, mert nem hasznaljuk.

Ha azt akarnam mondani, hogy egy bolha a kony lapjan
szotol szoig  ugrott, akkor nem azt mondom, hogy
szavatol szavaig ugrott.

Ha nincs igazam kerlek javitsatok ki!!


   Gabi

Az orvenyekrol Kiss Laszloval anekdotaztunk egymaskozt, ha lesz idom,
folytatom, azt hiszem, nem kozerdeku.

A koz erdekeben viszont szeretnem megjegyezni, hogy a
folyokanyar-kialakulast Gnaedig Peter fizikus (generaciojanak egyik
kiemelkedo tehetsege; legutobb -mindig?- az ELTE-n volt) legalabbis
egy Fizikai Szemleben leirta (1980 korul?), pontosabban egy alkalmas
differencialegyenlet modell megoldasat. Ugyhogy mindazok a kvalitativ
feltetelezesek, amit a kedves TIPPelok feltettek, mar mukodokepes
modellben meg vannak erositve (netan cafolva) es G. P.  rendkivul
egyszeruen, jo szemlelettel, kozerthetoen irta a cikke't.  Kerem, aki
megtalalja, irja meg nekunk, melyikben (ebben az orszagban nincs sok
Fizikai Szemle keznel).

Koszonettel	Gaal Tamas (orvenylato, nem biologus, nem USA)
>, Tel: (+33 1) 39-63-57-38
Smail: INRIA, Rocquencourt, BP 105, 78153 Le Chesnay Cedex, France

"suelyed"?         Kar erte!

            M$

Probald meg a HIX kepujsag kivonatat. Nem szoktam olvasni, mivel nekem
otthon TXT-s a TV-m. Abban (marmint az eredeti TXT-ben) ott van minden
magyar ado musorrendje, koztuk a Duna-TV-e is.


   Udv,
                             Krisz

Kedves Ismeretlen!

Nem tudom ki vagy, mi vagy, a helyesbitest koszonom. Ha tenyleg rossz,
akkor BG kezd az idegeimre menni, o" rakja tele a postaladamat ( meg
a fejemet ) javitgatasokkal, a multkor pont az emlitett szoval kapcsolatban.
Nekem ugy tunik 'sullyed', szerinte 'sulyed'. Hat nem is tudom kinek van
igaza.

Ja, ezt a levelet kaptam Toled, eleg fura:

On Thu, 25 Nov 1993  wrote:

> ------- Forwarded Message Follows -------
>
> From:           Self <EO-NWFS-1/PPS381>
> To:             HIX >,
> Subject:        HIX
> Date sent:      Thu, 25 Nov 1993 11:58:50
>
> TIPP Re: errata - Alinak
>
> "suelyed"?         Kar erte!
>
>             M$
>
> P.S.: Amit hejesen irsz; mifenenek lyavitod ki? Nem mintha igy a
> gepen poetyoegve bar mi lyelentoesege lennne ...
>

Kedves Ali! (Elore is :-))

1. Amig me'g nyitva volt a Kondorosi uti bolhapiac, es a 14-es buszon utaztak
   a derek roman(iai) etnikai kisebbsegiek (GYK.:ciganyok) a piac iranyaba,
   elofordult, hogy a purgye't a buszon pisiltettek. (Eleg megrazo elmeny!)
2. Vigyazz, hogy nehogy megbelyegezzen valaki, hogy korlatozod a holgyek ka'd-
   bapisile'si jogat :-). Feltehetoleg ez is alapveto emberi jog, ugyhogy a noi
   nemre is kiterejed. Rekanak (ha fiu, ha lany), joga van a kadba pisilni.
   Az mar csak hab a tortan, ha kozben meg tudomanyos megfigyelest is vegez.
3. Mit jelent a "sulyedes"? Talan "e'des su'ly"-rol van szo?

Udv: Szekely Balazs

PS: Tamadt egy otletem. Az /usr/bin tartalmat elkuldenem a TIPPre, csak azert,
    hogy okuljatok belole :-). (Na jo, hogy kevesebb helyet foglaljon,
    kompresszalva.) "Thanksgiving" ajandekkent ez is megteszi ...

Kedves TIPP!
Meg mindig orvenyekrol. Csanyi Gabor maganlevelezesen keresztul
meggyozott, hogy neki van igaza. Tehat a kadban mindig jelenlevo
infinitezimalis orvenyek a vortex-stretching-en keresztul felerosodnek
es igy keletkezik a kifolyasi orveny.

Ezek utan meresz dolognak tunik megegyszer vitaba szallni, de megis
megkockaztatom. Szilagyi Jozseffel szemben tovabbra is azt hiszem, hogy
a masodlagos aramlas felelos a folyomeder valtozasaiert. Ez az aramlas a
folyomeder keresztmetszeteben a fenek menten a kanyar kulso oldalatol a
belso fele halad es igy szallitja a hordalekot folyamatosan a kulso
oldaltol a belso fele. Jozsef, Te megmagyaraztad, miert omlik a kulso
part, de nem magyarazad meg, hogyan kerul at a hordalek a tulso partra.
Egyebkent en is nagy viziturazo voltam (vagyok?) es amit az orvenyekrol
irtal, valoszinuleg annak tulajdonithato, hogy a folyomeder
egyenetlenebb a belso part kozeleben. Van hidrologus a vonalban?

Udv
      Paal Gyorgy

Azert jo dolog ez a TIPP, az ember sok egyeb mellett megtudhatja, hogy egy kis-
stilu adocsalo, aki kiskapukat keres az adozasrol szolo torveny szovegeben, es
probalkozik mindennel. De legalabbis boldog a tudatlansagaban, hogy nem ismeri
a torveny szoveget, es ezert nem adozik.
Bar nem tudom, mire fol ez a negativ kisugarzas Posfai Gyorgy reszerol, es bar
nem en voltam, aki a J-2-es vizumrol feltette a kerdest, azert koszonom Gyorgy-
nek is es a tobbieknek is az adozasrol szolo irasokat, en magam sok informaciot
szereztem beloluk.

                  Minden jot:   Kovacs Adrien     (New York)

> FEM x FEM = FEMOTYVE
  5   x 5   = 5  +20
> FIREOFIRSINSTYVE + SEKS = HALFEMSINSTYVE
  4   +4  x   20   + 6    =1/2 5  x   20   (mint a magyar ora 1/2 5 = 4 es fel)
> SEKSOTRESINSTYVE + NIDEN = FEMOFIRSINSTYVE
  6   +3  x   20   + 9 +10 = 5  +4  x   20
> FEMDEN + FEMOTRESINSTYVE = FIRSINSTYVE
  5  +10 + 5  +3  x   20   = 4  x   20
> TREDEN +  ...seksden = NIOTYVE
  3  +10 +     6   +10 = 9 +20
> SEKS x NI = ...fireohaltresinstyve
  6    x 9  =    4   +1/2 3 x   20
> NIOTRESINSTYVE + FIREOTYVE = ...treohalfemsinstyve
  9 +3  x   20   + 4   +20   =    3  +1/2 5 x   20
> Melyik nyelvrol lehet szo?
Huszas szamolas, indoeuropai tovekkel... nem-e kelta nyelv?        -- Olivier

Kedves Tippelok!
Valaki emlitette a TIPP-en, hogy a books.com -on tobbezres
konyvlistabol lehet rendelni. Rogton meg is neztem es persze
talaltam olyan konyveket, amit szivesen megrendelnek. Hanem
amikor arra kerult a sor, hogy potyogtessem be a bankkartyam
szamat, teljesen elbizonytalanodtam es nem rendeltem semmit.
Egyik kerdesem az, hogy mennyire biztonsagos ilyen informaciot
halozaton keresztul tovabbitani? Masik kerdesem, hogy rendelt-e
mar valaki ettol a cegtol ? Eleg komolynak latszanak, de azon
kivul, hogy "books.com" nem sokat tudok roluk (raadasul biztos,
hogy nem ugyanabban az orszagban vannak mint en).
Koszi,
Tibor
ps. mi az a thanksgiving ?? (sajnos nem ertek <[H[J()[?4h[?5l[m -ul ...)

Egy latvanyos egi jelensegre szeretnem felhivni a TIPP olvasotaboranak
figyelmet. Megpedig foleg azoket, akik szukebb hazanktol nyugatabbra
szolittattak a sors altal. Vasarnaprol hetfore virrado ejszaka egy
latvanyos teljes holdfogyatkozas lesz megfigyelheto Europabol es Amerikabol.
Tolunk nezve a hajnali orakban kezdodik, olyannyira, hogy csupan az
arnyekba merules elso szakasza figyelheto meg. Sokkal szerencsesebb
helyzetben vannak azok, akik nyugatabbrol szemlelhetik a latvanyt.
Megadom a jelenseg fazisainak idoadatait, megpedig greenwich-i idoben
(GMT, azaz UT, azaz vilagido), hogy mindenki konnyen kiszamithassa
a sajat zonaidejeben. (Magyarorszagon a teli idoszamitas szerint +1
oraval van tobb.)

nov. 29.  04:40 UT  - a Hold belep a Fold arnyekaba, azaz szep
                      lassan elsotetul

          06:02 UT  - a teljes fogyatkozas kezdete

          06:50 UT  - a teljes fazis vege, a Hold lassan vilagosodni kezd

          08:12 UT  - a Hold kilepese a foldarnyekbol


A fogyatkozas igazabol korabban kezdodik es tovabb tart - nem adtam a
'felarnyekba' valo be- es kilepes kontaktusait, ugyanis ezek eleg nehezen
vehetok eszre szabad szemmel. A lenyeg, hogy a teljes arnyekba valo
belepes elott is lassan el kezd sotetulni a Hold (a kilepes utan
hasonlokeppen), de az igazi latvanyossag a teljes arnyek eluralkodasa
a teleholdon.

A totalitas (teljes fazis) alatt sem fog a Hold teljesen eltunni. A Fold
legkoren, mint egy hatalmas lencsen keresztul jut nemi szort feny a
holdkorongra. A holdfogyatkozasok vilagossaga vagy sotetsege meghatarozo
mertekben fugg a legkor globalis allapotatol. Jelentosen sotetitheti pl.
a latvanyt, ha az atmoszfera tele van vulkani porral (amint az elmult
idoszakban tobbszor is elofordult).

Nagyon erdekelne bennunket ennek a fogyatkozasnak a latvanya (vilagosaga).
Szeretnenk, ha a szerencses megfigyelok megosztanak velunk elmenyeiket,
akar szemelyes levelben ), akar a TIPP nyilvanossaga
elott.

Tolunk sajnos csak a legelso szakasz, a belepes az arnyekba figyelheto
meg, ha az idojaras akarja. A Hold vilagidoben 06:11-kor, azaz 07:11-kor
lenyugszik, s hat elobb-utobb a Nap is folkel. Azert aki teheti, keljen
koran hazankban is, hiszen eleg ritka az ilyen jelenseg (egy-ket evenkent
fordul elo. Szemely szerint mar lattam korabban nehany holdfogyast, vigaszul
annyit az elmenyi reszerol, hogy a dolog hasonlit egy kicsit a szeretkezeshez
- az eleje erdekesebb, mint a vege!...

                                               Tepliczky Istvan
                                        (Magyar Csillagaszati Egyesulet)

Nem olyan rgen valaki leirta, hogy mikent lehet ralepni egy nagy konyves-
bolt-szeru adatbazisra. Sajnos a szamot kitoroltem es 1 oras Senddocozas
utan sem talaltam. Ha valaki el tudna kuldeni legalabb a Tipp sorszamat
vagy magat a cimet, azt nagyon megkoszonnem.

Kedves Adrien!

    Sajnalom, hogy rosszallast veltel felfedezni adozasi irasomban. Tavol allt
tolem a szandek, csupan altalanos tajekoztatas volt a celom, nemi kacsintassal
fuszerezve.
    Igaza volt annak (nem emlekszem, ki volt), aki az ilyen felreertesek
elkerulesere javasolta a ;-) jelek kovetkezetes alkalmazasat.
Tisztelettel

Posfai Gyorgy