Kedves tancosok!

Október 21-én, vasárnap este a Törekvés Muv. Haz mas rendezvenye miatt
elmarad az 5 Orai Tea. Helyette 23-an kedden (munkaszuneti nap) este lehet
bulizni.

Udvozlettel

Kramarikne Kissimon Judit
alias Anyus

From: Pásztor Ferenc [mailto:] 

Nos, akkor a hiteles és mindenkit egyidőben történő tájékoztatás érdekében
alább közlöm a 2001. október 13-án, a budapesti Nemzeti Sportcsarnokban
megrendezett Gyermek I., Gyermek II., Junior I. korosztályok Standard Táncok
Országos, és a Latin-amerikai Táncok Magyar Bajnokságának eredményeit (csak
a döntőt).
 
Gyermek I. (nevezett 3 páros, indult 2)
1. 55. Lantos Olivér - Gyovai Loretta Szilver TSE, Szentes
2. 56. Csábi Dávid - Horváth Orsolya Feeling TSE, Budapest.
 
Gyermek II. (nevezett 16 páros, indult 16 páros)
1. 68. Nagy Gergő - Nóvé Rita Szilver TSE, Szentes
2. 64. Gubi Viktor - Kiss Annamária Valcer TSE, Dombóvár
3. 73. Vörös Zoltán - Migács Nikolett Szigetvári TSE, Szigetvár
4. 63. Kanyó Balázs - Rabi Dóra B.E.S.T., Szeged
5. 61. Apró Mihály - Borbás Julianna Szilver TSE, Szentes
6. 74. Hende Máté - Latyák Kitti Promontor TSE, Budapest
 
Junior I (nevezett 30 páros, indult 30 páros)
1. 57. Szokodi Péter - Varga B. Orsolya Pataky TSE, Budapest
2. 91. Palla Tamás - Köcse Piroska Delfin STE - Feeling TSE, Budapest
3. 53. Kovács Andor - Gábor Anita B.E.S.T., Szeged
4. 87. Kovács Gábor - Papp Orsolya Papiron SC, Szeged
5. 86. Kósa András - Borbás Erzsebet Szilver TSE, Szentes
6. 54. Ruzsa Viktor - Sándor Nikolett B.E.S.T., Szeged
 
Latin Magyar Bajnokság (Nevezett 53 páros, lemondta 2 páros, indult 50
páros)
1. 50. Vescovo Maurizio - Törökgyörgy Melinda Pro-Art TSE, Kistelek
2. 26. Magyari Róbert - Wolf Nanda Oktogon TCE, Budapest
3. 25. László Csaba - Németh Anikó Szilver TSE, Szentes
4. 11. Dr. Faluvégi András - Váradi Martina Valcer TSE, Debrecen
5. 23. Köcse György - Fitori Adrienn Feeling TSE, Budapest
6. 1. Angyal András - Telek Szilvia Feeling TSE, Budapest
 
 
Rozgonyi András kedvéért egy utóirat. 
 
Nem az én dolgom a névsor begépelése, de fontosnak tartom, hogy a honlapon
minél előbb megjelenjen a végeredmény. Ezért gépeltem be csak a döntősök
neveit. A teljes lista később kerül ki, mivel eléggé elítélhető módon az
iroda vasárnap nem dolgozik.
 
        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

From: Berze Zoltán [mailto:]
Sziasztok!

Én is ott voltam a tegnapi Latin Magyar Bajnokságon. Csatlakozom Péter
véleményéhez, nagyon jó verseny volt!!! Egy két 
szervezési probléma azért becsúszott. A körök keverése nem volt egészen
tökéletes, keresgetni kellett a párokat! A másik 
dolog, ami nagyon nem tetszett, az, hogy a nézők többsége nem várta meg az
eredményhirdetést! Ez olyan szemét 
dolog!(már bocs) Miért nem lehet kivárni azt a még +10 percet? Miért nem
lehet megtisztelni a párokat ezzel, hiszen a 
közönségnek táncolnak! Valaki, aki elment előbb írja már meg, hogy hova
sietett annyira? Mi volt annyira sürgős? Több 
versenyzőt is láttam elmenni a nézőtérről!(nem ott táncolókra gondolok!) Bár
talán ezt is át lehetne hidalni! A döntő után nem 
kellett volna kiengedni a döntős párokat, a kicsiknek meg már ott kellett
volna várni az ajtónál! A bevonuló zenére már csak 
nem mennek ki a nézők tömegestől!
Olyan sokat szóltunk a reklámokról, mármint arról, hogy a versenyeket kéne
reklámozni, ezt meg kellene már oldani! Nem azt 
mondom, hogy szórjuk tele a várost plakátokkal, de egy két forgalmasabb
helyen ki lehetne rakni párat! A versenyzők is 
segíthetnének ebben, az iskolákban, egyetemeken is ki lehetne plakátolni a
versenyeket! Ha van reklám, van néző! Ha van 
néző, akkor egyre nagyobb teret fogunk kapni a Tv-ben stb. Ha többet leszünk
a TV-ben több szponzor, pénz lesz! Vagy 
rosszul gondolom?

Üdv, Zoli
ui.: egyébként aki látta a tegnapi versenyt, az szerintem nem hiheti, hogy
kihalóban van a tánc. A károgást meg abba kéne 
hagyni!(bocs) De a SEGÍTŐ ötletek jöhetnek!

From: FEHÉR-A.D.S [mailto:]
Kedves DR!

Nem Andrást védem, mivel sok észrevételéhez nem tudok hozzászólni, de a
leveleiből kiderül, hogy változtatni akar a mai sporttáncon. Mit mondjak?
Ráférne a mai sporttáncra, akkor is, ha ebből most sokan nem kérnek, mivel
jónéhány személynek megfelel ez az állapot. Semmivel nem lett jobb vagy
rosszabb a szakma, mint amikor mindenki "Balkó Karcsi fejét akarta". Hiába
van "tisztaság felelőse" és X bizottsága a Táncsport Szövetségnek, ugyanúgy
órát adnak a táncosok, ugyanúgy viták vannak a figurahatárról, a szakmai
képesítésekről, az
öltözködésről .... estig sorolhatnám...stb. Kialakultak a gazdagok és
szegények, a mindent megtehetek és semmit sem tudok tenni sportolók rétegei.
Ezt az egész box mérkőzést, ami két éve a sporttánc minden területén,
sportpolitikailag folyik, két tényező érvényesítése irányti igény mozgatja:
a táncszeretet és az élsporthoz szükséges pénz. Mindkettő kell hozzá!
Mindkettőt könnyű eljátszani! András, folyton e két tényező velejáró
problémáiról ír, csak rengeteg más, néha tényleg érthetetlen témát próbál
feldobni saját állításainak alátámasztására. Szerintem, aki nem kiváncsi rá,
az törölje a leveleit. De nem kéne elüldözni! Mondanak itt baromságot mások
is.

Teljesen elfogadom Suba Péter véleményét. Attól, hogy valakinek a közlési
stílusa nem mindenkinek megnyerő, még lehetnek jó észrevételei. András
legalább nem csak önreklámozásra vagy tanfolyamai reklámozására használa a
listát, bár lehet, hogy ezt mások máshogy látják. Ezen a listán jónéhány
olyan személy is található, akik tehetnének a táncért, de inkább a bölcs
hallgatásba merülnek. Ezt a legegyszerűbb! Nem konfrontálódni senkivel, nem
vállalni a népszerűtlenséget. Nem nyilatkozni, nem kiállni mások elé. Sokan
csak azt szeretik olvasni vagy hallani, ami szerintük jó. Azt az igazságot
tekintik objektiv ténynek, ami a saját elképzelésükön alapszik. Ha valaki
elkeseredett, az legtöbbször mindenkibe belemar. Nem csak András gondolkozik
így, hanem sokan, csak Ők nem vállalják, hogy a folyamatos
elégedetlenségüknek hangot adjanak.

Ez a lista tudomásom szerint a szabad vélemények közlésére jött létre.
Mindenki elmondhatja a gondolatait, akkor is ha azt senki sem tartja jónak,
esetleg egyenesen hülyeségnek tekintik, még ha az személyeskedő, kötekedő
vagy túlzottan általános. A demokrácia velejárója a szabad vélemények
kinyilvánítása, amely jogunkkal lehet élni, lehet visszaélni és alkalmas a
(bocsánat a kifejezésért) szarkavarásra!! Függetlenül, hogy egy irányítási
rendszer, egy vélemény jó vagy rossz, mindig van ellenzék, aki másként
spekulál. Az pedig "ISTEN ADTA" vagy alapszabályi joga, hogy elmondja ami a
lelkét nyomja. Legalább annyira, mint annak aki azon jót nevet.

Üdv:

Fehér András

From: Pásztor Ferenc [mailto:]

Kedves Lista tagok!
Néhány dolog a tegnapi Standard Országos és Latin-amerikai Magyar
Bajnokságokról.
Szép számú közönség előtt zajlottak a versenyek. Megdöbbentett azonban, hogy
a standard zene megszólalásakor a közönség nagyon nagy része elindult a büfé
felé. A népes gyermek mezőny nem ezt érdemelte volna. Ők ugyanúgy készültek,
ugyanúgy megérdemlik a figyelmet.
Sajnálatos módon az irodai adminisztráció nagyon súlyos hibát követett el,
több egyesület nevezésének rögzítése során, ezért az előkészítés során
elkészített forgatókönyvek nem voltak használhatóak. Ennek következtében nem
lehetett megcsinálni a felnőtteknek egyébként tervezett redance-et sem.
Ezért elnézést kérek az érintettektől.
Ezen a versenyen debütált a Magyar Táncsport Szakszövetség zászlaja is,
amelyik innen kezdve minden hivatalos Magyar Bajnokságon ott lesz. A
Formációs EB-n már ott volt, de Magyar Bajnokságon most először.
 
A verseny élvezetes volt. A végeredményt nézve, valóban papírforma eredmény
született, de ahogy Suba Peti is írta, nyílt volt a verseny a helyezésekért.
Fantasztikus a Maurízió és a Melinda közötti szinkronitás és összhang, a
gyorsaságuk, és a már-már klasszikusnak számító "Melindai rüszt" Nekem
Nagyon tetszik a Magyari -Wolf páros is. Dinamikus, szép vonalú páros.
László Csaba és Németh Anikó most is korrektül végrehajtotta amit mindenki
elvárt tőlük. Helyezésük szerintem korrekt, ami szinte biztos, hogy elég
lesz a Tíztánc Magyar Bajnokságon a bajnoki címhez. Faluvégi András éa
Martina egyre jobb benyomást tesz. Én személy szerint nagyon kedvelem András
táncstílusát, remélem Martina tartósabb időtartamra lesz párja és a tartós
munka meghozza a régen várt eredményt.  A sérülés nem új, ami most kiújult,
ez a selejtezőkben azért látszott. A közönség nagy tapssal jutalmazta
Andrsát amikor a versenyt folytatta. Köcse Gyuri és Fitori Adrienn közös
munkája is látható, és követhető, fejlődnek, és nem kell csalódottnak
lenniük az eredmény miatt. Angyal Andris és Telek Szilvia korrekt programot
mutattak be. Nekem nagyon nem tetszik a fekvőtámasz a jive-ban, mert ennek
aztán végképp semmi köze a tánchoz, még free style-ban sem, de nekik úgy
tűnik tetszik. Szilvi új ruhája nagyon jó lett, ez sokkal stílusosabb,
jobban áll neki.
 
A gyerekekről általában elmondható, hogy szép reményekkel tölthetik el a
sportág szerelmeseit, lesz mezőny, van utánpótlás. Az is látszik, hogy
mérlegelni kell a gyerekek esetében a tíztánc szükségességét, mivel a
nehezebb standard táncok karakterét, de még technikáját sem nagyon tudják
visszaadni. Ez nem az ő hibájuk, egyszerűen még nem érettek erre. A tánc
karakterének visszaadását a pontozóbírók értékelik amikor a továbbjutást
jelentő x-eket kiadják, vagy amikor összehasonlítás során a helyezést
felmutatják. Komoly gong a slow fox és a bécsi keringő letáncolása a táncos
palánták számára. (slow fox a szívem egyik csücske, nagyon szeretem és
figyelem) 
Nagyon örömteli az, ahogy és amilyen elszánt módon versenyeznek. A gyermek
II-es bajnok párostól a dobogón kérdeztem, hogy gondolták-e, hogy ma ők
lesznek a bajnokok? Rita rögtön rávágta, hogy persze, Ő meg is álmodta! Ezek
után még nagyobb volt a meglepetésem, mert Gergő hozzátette, hogy neki
hétfőn(!) vették le a gipszet a lábáról! 
Ezekre a gyerekekre lehet építeni! Természetesen a jelenlegi értékeket is
meg kell őrizni! Ezen vagyok.
 
        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc
 
Ui.: Úgy tűnik délelőtt nem ment a Yahoo, ezért fordulhatott elő, hogy
megismételtem az eredmények elküldését. Bocsika!

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

> ui.: egyébként aki látta a tegnapi versenyt, az szerintem 
nem hiheti, hogy kihalóban van a tánc.
> A károgást meg abba kéne 
> hagyni!(bocs) De a SEGÍTŐ ötletek jöhetnek!

Zoli! Együtt néztük múltkor a sima klubközit!
Elmaradt kategóriák és 2-3 fős mezőnyök, a régi 30-40 
helyett!

Most mi van? Megszűnünk? Kész vége?
A valamikori 3000 versenyzőből már csak kb 100 ranglista 
versenyző van és még 100 aki E-D-C osztályban bóklászik....

Ha ezt a 200 at elosztjuk kettővel hisz párosokról
van szó, marad 100 páros. Ha ezt elosztjuk a kb 20 
kategóriával és hozzá vesszük azt hogy nem minden 
versenyre mennek el, akkor máris a nemlétező vagy 
a 2-4 fős mezőnyöknél tartunk.

Az utóbbi 100 van nagyon rossz helyzetben, hisz Ők 
sehogysem tudnak feljutni,
sőt, még a versenyezni is nehéz, hisz Te magad is láttad 
hogy C FN ST ben 2 páros
indult. Csak megsúgom, az egyik már évekkel ezelőtt 
gyűjtött 99 pontot és most feljutott,
tehát a következő klubközin, a maradék 1 páros csak 
imátkozhat azért hogy legyen kivel versenyeznie!

Ne feledd! B-A-S ifi feln kategóriák versenyeznek 
összevonva a Magyar Bajnokságon, tehát 5 kategóriára 
jut az 53 páros! Régen, csak egy sima klubközin indult 
B ben 20-30 páros!

Amit együtt néztünk, ott volt egy szem B FN latinos aki 
bemutatózott.
Ifi vagy A-S osztályos nem volt! És nincs is évek óta!

Nem sok, csak a 90% hagyta abba, de még mindig az a taktika
hogy rózsaszinbe festjük a Világot és keresünk egy 
ellenségképet, aki most én vagyok.

Sajnos az történik amit jósoltam. Megint nem nézünk szembe 
a problémákkal,
hanem elájulunk attól hogy most láttunk 53 párost, ami 
valóban jó dolog, de hová tűnt a másik 2900 ?

Üdv: András

From: Pásztor Ferenc [mailto:]
Kedves András!
Az üldözési mániád kezd fárasztó méreteket ölteni!

Nem tudok másképpen fogalmazni, mint hogy HAZUDSZ amikor azt állítod,
hogy volt 3000 ranglista versenyző! Soha nem volt annyi! SOHA! Soha nem
voltak 100-an a ranglistán! Én valamivel régebben járok táncversenyre
mint Te! A ranglista, valamint a Magyar Bajnokság mindig összevont volt,
és SOHA nem voltak ennél a mezőny létszámnál jelentős mértékben eltérő
létszámok! Még nagyobbak is nagyon ritkán, ugyan ilyen feltételek
mellett! Mire alapozod amit írsz? Mikor, melyik évben, melyik Magyar
Bajnokságon voltak az általad említett létszámok! Ne vagdalkozz,
bizonyíts! Addig senki nem fog komolyan venni! Ne hazugságokkal,
személyes sértettségedből eredő túlzásokkal akard megtéveszteni a
többieket! Én 5 éven keresztül rendeztem a "B" OB-ket, és már akkor is
az volt a probléma, hogy a magasabb osztályosoknak nincs elegendő
versenyük! Ja és mellesleg akkor 3 korosztályban volt 50-70 induló egy
OB-n!

A versenyeken lévő kis létszámok indoklását is írtam már én. Szerinted
miért nem mennek el a táncosok? Épkézláb, normális indokokat írj! Nem
lehet ok, hogy egy-egy páros azt sem tudja tervezni mikor fog menni
versenyre, mert nem tudja előre? Ez  lehetett eddig, mert most azért 6
hónapos lesz a versenynaptár. Nem lehet ok a táncosok érdektelensége,
pénztelensége? Csak a szövetség okolható ezekért? Hol van a TE SZAKMAI
PROGRAMOD? A kilábalás iránya? A NAGY TERV? De valami egészet átfogó
kerek dolgozatot írj, ami nem lehet kevesebb 20 gépelt oldalnál, mert
annál egy kicsit több van ám ebben, mint hogy legyen már nagyobb
létszámú mezőny, megy hogy nyissátok meg az osztályokat felfelé!

Mi a Te nagy jóslatod Óh, a Magyar Táncsport Nostredamusa? 
Ennyire sötét nem lehetsz! Ilyen olcsó hazugságokkal még jobban
lejáratod magad! Mikor indult 3000 táncos a Magyar Bajnokságon? Azért
mert ennyi igazolt versenyző van, nem jelenti azt, hogy mindenki indul
egy MB-n de még OB sem! Mit gerjeszted az embereket ilyen baromságokkal,
egyértelmű tárgyi csúsztatásokkal? Miért hazudsz? Mi ebben a jó neked?

        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

>Most mi van? Megszűnünk? Kész vége?
>A valamikori 3000 versenyzőből már csak kb 100 ranglista 
>versenyző van és még 100 aki E-D-C osztályban bóklászik....

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

>A gyerekekről általában elmondható, hogy szép reményekkel 
>tölthetik el a >sportág szerelmeseit, lesz mezőny, van 
>utánpótlás. 

>Ezekre a gyerekekre lehet építeni! Természetesen a 
>jelenlegi értékeket is meg >kell őrizni! 

Ez nevetséges! Az hogy évente egyszer eljönnek egy OB re,
vagy Zánkára, nem sokat jelent! Arra lehet építeni aki 
rendszeresen gyakorol, versenyzik!

Te ott voltál Szegeden 2 éve amikor 96 induló volt? Már
nem emlékszem hogy melyik gyerek kategóriában, 
de a mostani 3, 16 ill 30 induló létszám az OB-n, engem
nem nyugtat meg!

Igaz nem követtem az eseményeket, de régen a gyerekeknél is 
voltak osztályok és állítólag még osztályonként is tömeg volt. Most csak 
korcsoport van és kész, tehát össze lettek vonva.

Gyere már el egy sima pontszerzőre, olyanra
ami a versenyrendszer 90% át teszi ki, ott számoljuk meg 
eggyütt a 3000 versenyzőt!

>Az is látszik, hogy mérlegelni kell a gyerekek esetében a 
>tíztánc >szükségességét, mivel a nehezebb standard táncok 
>karakterét, de még >technikáját sem nagyon tudják 
>visszaadni. 

?????? A szakmai fórumon, hobby kategóriáról beszéltek az 
emberek, ahol akár tánconként is lehet nevezni. Most pedig kötelező 
10 táncról hallok pletykákat.

Ezt ki találta ki? Igaz, nem igaz? Nehogy összehívjátok a 
szakmai fórumot, mert még végül megynyugszunk......

Most akkor az lesz hogy a maradék 32.9898 táncost 
duplán táncoltassuk és akkor kétszer annyinak lehet 
számolni őket.

Ha valami szakmai érvet hallanánk a pletykák helyett,
biztos nyugodtabbak lennénk!

>Ezen vagyok.

Ne haragudj, de ez a szakági elnökség feladata! 
Ahogy én, ugyanúgy Te is vagy bárki más, eljöhet az össze 
nem  hívott szakmai fórumra és lehetnek gondolatai.......

Tényleg? És mi van a nagyokkal? Nekem azt mondták
hogy nincs szerencséd. A Te bajod hogy felnőtt vagy és 
standardezni szeretnél. Mi most akkor pusztulhatunk mert a gyerekeknél 
minden ok?

Üdv: András

From: GOMBAS Gabor [mailto:]
On Sat, Oct 13, 2001 at 08:30:39PM +0200, drmed wrote:

> Tényleg kedves webmester!Nem lehetne ezt kijavítani?Sok 
> helyen van még 800x600-as felbontás, célszerű lenne erre 
> optimalizálni a honlapot nem?

Nem. Aki 800x600-ra optimalizal, az nem webmester, legfeljebb webkontar.
Egy rendesen kialakitott weblapnak egyforman elvezhetonek kell(ene) lennie
800x600 es 1600x1200 felbontasban egyarant. Sajnos az ilyen igenyesseg a
weben manapsag nem divat...

Gabor

From: Pásztor Ferenc [mailto:]
András!
Sikerült egy újabb bizonyítékát adnod inkorrektségednek. Egy klubközi
versenyen nem lehet megszámolni 3000 versenyzőt. Ezt ugye tudod?
Ha idézel, azt pontosan tedd, és legalább az egész sort idézd, mert
abban benne van az amit te nem értesz meg! De talán más igen.

        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

Ismerkedem az Outlook belső beállításainak lehetőségeivel.

From: Modellezo lista [mailto:]
Szia!

> Nem tudok másképpen fogalmazni, mint hogy HAZUDSZ amikor 
>azt állítod,
> hogy volt 3000 ranglista versenyző! Soha nem volt annyi! 
>SOHA! Soha nem
> voltak 100-an a ranglistán! 

Hol mondtam azt hogy 3000 ranglista versenyző!
Sehol! 3000 versenyző volt összesen!
Te magyarázod félre!

És ráadásul pont azt mondtam hogy nem a ranglistán
vannak a legnagyobb problémák, hanem alatta!

> Ennyire sötét nem lehetsz! Ilyen olcsó hazugságokkal még 
>jobban
> lejáratod magad! Mikor indult 3000 táncos a Magyar 
>Bajnokságon? Azért

Mondtam én ilyet? NEM!

> egyértelmű tárgyi csúsztatásokkal? Miért hazudsz? Mi 
>ebben a jó neked?

Ezt Tőled is kérdezhetném. Bárki eljöhet egy táncversenyre
és láthatja a 2-3 fős mezőnyöket. Téged viszont nem láthat,
mert Te maximum egy MB re elmész, aztán az ottani kiugró 
adatokat állitod be átlagosnak, érdekes értelmezésben....

Üdv: András

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

> András!
> Sikerült egy újabb bizonyítékát adnod inkorrektségednek. 
Egy klubközi
> versenyen nem lehet megszámolni 3000 versenyzőt. Ezt ugye 
tudod?

Hát nem is. Régen, mondjuk láttunk 300 feletti rajtszámot
8 kategóriában, most pedig vagy 20 ketegóriában 84 volt
talán a legmagasabb!

Most mi kell? Vegyem videóra amikor az egyszem megjelent 
páros bemutatózik? Vagy a 2-3 fős mezőnyt vegyem videóra? 
Aztán tegyem mellé a 3 évvel ezelötti felvételt is, ahol
ugyanabban a kategóriában 30 an vannak?

Bárki eljöhet és láthatja hogy mi a helyzet. 
Jöjjetek, mert itt csak a félrebeszélés megy!

Üdv: András

From: Pásztor Ferenc [mailto:]
Okoska!
Ezt írtad:

"...
Most mi van? Megszűnünk? Kész vége?
A valamikori 3000 versenyzőből már csak kb 100 ranglista 
versenyző van és még 100 aki E-D-C osztályban bóklászik...."


        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

UI: 
Megtaláltam az automatikus törlés beállításának lehetőségét. Ilyen módon
és körülmények között méltatlannak érzem a veled való hiábavaló, és
fölösleges viaskodást. Ég veled kedves András, sok sikert kívánok neked
táncos pályafutásod hátralévő részében.

From: Antal Attila [mailto:]
Haho !

:> A másik dolog, ami nagyon nem tetszett, az, hogy a nézők többsége 
:> nem várta meg az eredményhirdetést! Ez olyan szemét
:> dolog!(már bocs) Miért nem lehet kivárni azt a még +10 
:> percet? 

Jomagam autoval voltam a rendezvenyen es igy vegig ott is maradtam, 
de tobben vonattal utaztak es nekik idore kellett odaerni, kulonben a 
legkozelebbi vonat hajnal kettokor indul es voltak picik is a csapatban 
akikkel nem lehetett az ejszakaban csatangolni...

(Pont a 18:00..18:15 kozotti szunetnyi ido miatt nem fert bele a
vege...)

Ami nekem nagyon fura volt: 
Szombaton 14:00-ig tanitottam mert Latin MB idopontja olyan sokara 
derult ki, hogy emiatt nem tudtam mar az eloadasomat elcserelni.
Emiatt csak 4 ora korul ertem oda. A tobbiek mar kezdesre ott voltak
es megvettek a jegyemet elore. Megbeszeltem, hogy amikor odaerek
mobilozok nekik, meg azt is meghagytam, hogy vibra-n legyen a
mobil, nehogy zavarjak a nezoket a telefonpittyegessel.
Odaerek 4-kor, mobilozok, erre mondjak, hogy menjek csak, mert a
bejaratnal varnak, hiszen SZUNET VAN. (???)
Nem ertettem, versenyen mar szunet ? Azutan kiderult, hogy mivel
"CSAK" a kicsik standard-eznek, ezert a jo fel csarnok mindig 
kivonult ilyenkor.
Ez vegig megismetlodott a verseny estejen:
Latin parok ki, picik be, kozonseg felall szunet, bufe, stb...  ???

Egy kis gonoszkodas: A Nemzeti Sportcsarnok szekein nem is
lehet kibirni annyit ulve (14:00...21:30). Ehhez keves volt a 
hivatalos szunet... Vagy csak en vagyok kevesse kiparnazva...
_______________________________

Egy ket ujitas otleten gondolkodtam a versenyt nezve:

1)  A musorkozlo holgy szoveget nem mindig lehetett hallani. A szoveg
- ahogy hallottam - a parkett sarkain levo - egyebkent igen kellemes
hangminosegu - hangszorokbol szolt csak, de azok a terem belseje
fele voltak iranyitva, igy a magas hangok, amelyek segitettek volna
a szovegertest nem nagyon jottek felenk. Egy zenekarnal a zeneszek
vannak ilyen helyzetben, ha nincs kontroll ladajuk...
A terem teteje meg volt tuzdelve a plafonnal Orion HS280-szeru
ladakkal (~12 db), amelyek pont a nezoknek sugarozhattak volna a 
szoveget. Legalabb a mikrofont be lehetett volna adni oda is. 


2)  A kicsik tancanal volt a legtobb kavar a szamok informaciojabol.
Ezek mikrofonba felolvasva, vetekednek a vizallasjelentessel, nem
beszelve a korrigalasokat: Fordulj hattal, megsem a 85, hanem a 
86-os par kellene, stb... A levonulo parosok kozott jonnek az ujak,
a kozonseg tapsol, stb... nem nagyon hallatszik mindig jol, ahogy az
lathato volt is neha...
Nincs-e valami lehetoseg ezeket kijelezni ? Nem feltetlen tobb millios
szuper kijelzokre gondolnek, de sok boltban is lathato LED kijelzo,
(pl. amilyen reklamkijelzot latni a metroban, csak egy kicsit szelesebb)
amin megjelenhetnenek az aktualis versenyszamok nevei, forduloja,
a tancolni kivant parok szamai. A pontozasoknal itt jelenhetnenek meg
a pontszamok is akar...
Legegyszerubb esetben akar a lapozgatos szamtomb is megtenne...
Vagy gondoltam egy pici projektorra, amit elegendo lehetne berelni is,
leven sok cegnek hetvegen ugysem nagyon kell.


3) Van arra szabaly, hogy serules eseten mikor kell a tancot leallitani
?
(Aki latta, ugyis tudja miert kerdezem...)


4) Nem olyan nagy dolog, de megis: Nem mindig egyezett az elozetes
kiadvanyban levo startszam a tenylegessel. Jo-jo nyomdahiba volt a
26-os szam ketszeri kiosztasa, de Pl. Maurizio-ek szama sem stimmelt.


:> Olyan sokat szóltunk a reklámokról, mármint arról, hogy a 
:> versenyeket kéne reklámozni, ezt meg kellene már oldani! 

Probaltam keresni www.mtasz.hu feliratot, de nem talaltam sehol...
Az MTASZ-ra szinte csak a zaszlo utalt...

Miert is ne kezdhetne minden tancos a www.mtasz.hu lapon ? Oda 
lehetne tenni sok-sok olyan dolgot, amit Viking - ingyenesen
tobbek altal keszitett - tancos lapja mar evek ota mutat: 
egy csomo tanccal kapcsolatos tema: tancruhak, kellekek,
orvosi hirek, partnerkereso. Itt lehetne az ominozus kerdoiv is, meg a 
mostani tancos vasarra felhivo plakatok es egyeb rengeteg dolog...

Olyan lehetne mint a MATAV tudakozo.
Valami tancos bajom van, ide fordulhatnek... ehhez kellene a cimet
es a listat a koztudatba kicsit jobban bejaratni.


Szép napokat: Antal Attila
http://www.externet.hu/aas

From: Modellezo lista [mailto:]
Szia!

>A honlapon nem lesz az első oldalon a táncvilág linkje. 
>Miért pont az lenne
>elöl? Mert András így kívánja ma? és holnap? és >a többi? 
>NEM. Marad abban a
>link gyűjtemény csokorban amelyikben most is van. Ugyanúgy 
>mint ahogy a táncvilág lapján >is van.

Ki mondta hogy kint legyen? Én nem! Legyen párkereső 
adatbázis, versenynaptár, de ha erre képtelen
a webmester akkor legalább egy linket tegyen ki ebben a 
témában a Táncvilágra.

>További árnyék és szereptévesztés az, hogy András 
>szavazhat a közgyűlésen,
>vagy a Szakmai Fórumon. Az hogy neki más a >véleménye, 
>mindenki által ismert. legyen.

Ezt én mondtam? Nem!
De ha nagyon akarnék, találnék módit a szavazásra.
Tudod, van akinek egyszemélyes klubja van.

Mondom! Ne marakodjunk, hanem gyorsan kezdjetek valamit
a lehetetlen helyzetbe jutott táncosokkal.

>Újabb árnyék a kérdőív. Ha nem tudsz valamit, jobb lenne 
>először
>megkérdezni, mert az ugyan igaz, hogy mindenkinél >mindent 
>jobban tudsz, de
>gondolatot és szándékot olvasni még te sem tudsz. Csak egy 
>valamit: rosszat
>feltételezni és >kötözködni megfelelő ismeretek, 
>információk hiányában.

Vagy 50x kérdeztük, de soha nem kaptunk választ!
Ha kapunk akkor megnyugszunk!
Enyhén szólva csepegteted az infókat és embereket próbálsz 
egymásnak ugrasztani!

>Ezzel együtt már van valami adatunk, amit a marketing 
>partnerünknek
>átadhatunk az eredményes szponzorszerzés céljából.

Talán a nézettségi index többet érne.

>Újabb árnyék a starbélyegek száma. Nem vagyok naprakész -
>belátom az én
>hibám, mivel naponta kéne közölnöm a >honlapon az eladott 
>startbélyegek
>számát, és Andrást is kéne legalább hetente tájékoztatnom- 
>de nem túl régen
>itt a listán is >leírtam, hogy 2.700 startbélyeg fogyott 
>el. Ez egy elég
>egzakt meghatározás, és nincs benne semmiféle csúsztatás. 
Az András >féle
megfogalmazásban hangulatkeltés viszont igen.

Mondom! Akkor hová tüntek a táncosok?
Gyere, mutasd meg őket! Én csak 2-3 embert látok lézengeni 
a pályán.
Összesen ha 100 ember jár versenyre, akkor sokat mondtam....

>Újabb árnyék és teljes tudatlanság az az igény, hogy a 
>profi és az amatőr
>bajnokság együtt legyen. Lehetne, és már volt is >együtt. 
>De!
> A tavaszi standard MB előtt kaptunk egy javaslatot a 
profi Egyesülettől,
hogy ha mi, mint amatőr szövetség fizetünk nekik >140.000 
forintot,

Ezt is mondhattad volna normálisan!

>Újabb árnyék és emberi butaság, értetlenség a verseny 
darabszámok ilyen
irányú félre magyarázása. Ugyanis. Van mondjuk >30 
aranylábú páros a felnőtt
"E"-s standardes mezőnyben, az egész országban. Akkor azt 
mondjuk, hogy egy versenyen

Van benne valami. De én szoktam versenyre járni, nem 
Te!!!!!! Tudod, szinte mindig ugyanaz a
2 ellenfelemmel megyünk. Tök mindegy hogy hová, meg hány 
versenyre, de mindig ugyanazokat az arcokat látom.
Ha kevesebb verseny, akkor maximum a mi lehetőségeinket 
csökkentitek, de nem lesznek többen!

>Sokadik árnyék, hogy számítógépen megvannak az eredmények. 
Már számtalanszor leírtam, hogy nincsenek. Ja mellesleg a 
>"vizsgálya" szó is
pontosjével írandó! A Fórumba sem tudtál kulturált módon 
írni -bár nem te voltál az egyetlen- ezért szűnt >meg.

Ühümmmmm. Már vagy 3 éve rendszeresen látom a számitógépet a
versenyeken........ De biztos nincs...... Csak Te nem látod.....

>működik mindenhol. Dolgozz ki egy komplett szakmai 
programot, azt tedd le
az asztalra, és utána mi szétcincáljuk. Otthon >verheted az 
asztalt, ha anyukád és apukád megengedi. Itt NEM.

Ki beszélt erről?
Engem a szakmai fórum érdekel és kész!
Nem a szakmai programot akarom én számonkérni.
Ellenem akarod haragítani a szakági elnökséget!

>Viszont a szövetségek állami támogatásának mértéke a 
sportág eredményességétől függ! Hajolj meg a Savaria valamennyi 
>táncosa, edzője és segítője előtt és utána csókolj kezet nekik, mert ők 
szereznek pénzt neked is!!!!!!!

Most akkor a Savariásokat is haragitsuk ellenem. Meghajolok 
elöttük.

>Te olyan versenynaptár olyan változatát készíted el 
>amilyet csak akarsz.
>Sem és, sem Robi nem kért tőled ilyet, ezért nem is >fog 
>kikerülni. A
>hivatalos az a szövetség honlapján található, abban a nem 
>kevés formátumban,
>ahogy most is kint van. Robi >említette, hogy lesz 
>változás, már készülnek
>rá, nem két napja dolgoznak ezen. Nem fogunk minden 
>ötletet elfogadás, vagy
>kritizálás céljából Rozgonyi Andrásnak elküldeni ezután 
>sem, minden működik az előre meghatározott tervek szerint.

Ki kérte ezt?
Senki.

Van normális HTM naptár vagy nincs?
NINCS!

Akkor mit jössz itt velem?

>Miért nem jöttél el, és számoltad meg a jelenlévőket a 
>Magyar Bajnokságon?
>Most éppen milyen kifogásod van a >távolmaradásra?

Nem érdekelt és kész! Engem a standard érdekel!

> Mi közöd hozzá, hogy mibe került a csarnok? Miért kell 
>egy versenynek
>nyereségesnek lennie a szó fiskális (pénzügyi) 
>értelmében? A szövetségnek
>nem az a dolga, hogy a bevételeit a táncosokra költse? (na 
>most indulhat a
>találgatás, mekkora >veszteség volt. Pedig....)

Bocsika, de talán azért jó lenne ha főtitkárra menne el a 
pénz és nem a semmire.

>Egy régebbi leveledben nehezményezted, hogy még az 
>életkorod sem tudom
>pontosan, holott én írtam alá a versenykönyved. >Kinek 
>képzeled magad?
>Szerinted naponta hány új könyvet kell aláírnom? Azt 
>hiszed megjegyzem
>bárkiét is? Ki vagy TE? >Miért kellene megjegyeznem bármi 
>felesleges információt? Engem Te nem érdekelsz.

Ha nem érdekellek, akkor miért írod le az életkoromat?

Üdv: András

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

> Okoska!

Ne ezt...

> Most mi van? Megszűnünk? Kész vége?
> A valamikori 3000 versenyzőből már csak kb 100 ranglista 
> versenyző van és még 100 aki E-D-C osztályban bóklászik...."

Ebből hol lehet azt kiolvasni hogy 3000 ranglista 
versenyzőről beszélek?

Mondom! Régen, volt mondjuk 3000 versenyző, amiből
most van kb 100db Ranglista és még 100 alacsonyabb osztályos
versenyző, tehát kb 200 an lehetünk.

Sőt! Tovább megyek! Arra is céloztam hogy ezek a
az igazi versenyzők és nem pedig azok akik max évente 
egyszer indulnak versenyen.

Ha máshogy lehet értelmezni amit írtam, mondjátok!

Üdv: András

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

Mielött szavaimat kiforgatva, Németh Péterrel akarnának 
összeugrasztani, pár dolgot tisztázzunk!

>> Egyszerűen már vagy március óta nincs versenynaptár.
>"Szeptember - megjelent a 9-es versenynaptár"
>"Október - megjelent a 10-es versenynaptár"

Nem azt mondtam hogy versenynaptár nincs, hanem normális,
mindenki számára olvasható HTM formátumú versenynaptár 
nincs,és ezt az állitásomat a webmesterhez címeztem!

Kis különbség.....

Még az sem igaz hogy nincs, hisz van, csak a mi 
webmesterünknek esne
le az aranygyűrű az ujjáról ha átvenné.

Üdv: András

From: Pásztor Ferenc [mailto:]
Kedves Attila!
Köszönöm a hozzászólásod, ami felüdülés volt a mai napon!
A verseny elején volt majd fél óra csúszásunk, de a végét ekkorra
terveztük. Az egyetlen szünet akkor volt amikorra eredendően terveztük.
1.A startszámok keveredése egy összetett dolog:
	1. Az irodai adminisztráció nem írt be mindenkit a startlistába
(meg lesznek a következményei ilyen nem fordulhat elő)
	2. Nyomdahiba. Itt nem csak a 26-os volt a rossz, hanem mind ami
utána volt, tehát az 51-esig.
	3. A nyomtatott startlistát excelből nyomtatva kapta a
műsorvezető, és az excel sorszámokkal együtt lett kinyomtatva, így egy
táncosnál két sorszám volt. Ez a felnőtteknél okozott gondot, mert az
övéké kezdődött az 1-es számmal. A gyerekek esetében pedig a nevezési
listáról való lehagyás.
A standard mezőny alatti nézőtéri vándorlást én is megjegyeztem.
2.A technikai észrevételed is köszönöm, legközelebb itt is figyelni
fogok erre. A formációs EB-n nem kevés pénzt költöttünk profi minőségű
technikára, ami szerintem megérte, mert ott nem volt ilyen panasz. Én
úgy tudtam, hogy itt is így megy, nem lehet gond. Tévedtem, pedig ez
valóban fontos dolog.
A technikai igény, miszerint kijelzőn írjuk ki, ma úgy tűnik nem
megoldható, bár eddig nem is próbáltuk. Békéscsabán használtuk az
eredményjelzőt, de ott elég bonyolult volt beprogramozni a kijelzőt, és
egy ember csak ezt kezelte. Itt a változó körök kiírása kicsit nehézkes
lenne, de biztosan vannak újabb kijelzők is.
3. Ez a lassú reakció engem is megdöbbentett, ha láttad én is állva
integettem, hogy azonnal állítsák le a zenét, de szabályunk ilyen esetre
nincs, csak az ápolási szünetre. Szerintem szomorú, ha már ezt is meg
kell határozni másodpercre pontosan.
A műsorfüzeten rajta van az MTÁSZ webcíme, más feliratos dekoráció pedig
most nem volt.
Az egyéb ötletek a weblappal kapcsolatban pedig nyitott kapukra talált,
mert ezek majdnem mindegyike tervben van.
Nekem a kezdőlapom a www.mtasz.hu :-))

        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

Ha valaki olvassa  a listát az MTASZ ből, adjon magáról 
életjelt!

Kedves Pásztor Ferenc, téged nem tudlak azonosítani az 
MTASZ el! 
Csak a nemlétező táncosokról, sértésekről, provokációkról 
szólnak az írásaid! Most ez a taktika. Az már jó hogy ide is írsz, 
hisz nem a folyosón haragítod ellenem az MTASZ et. 

Nem akarok a szakmai programmal kötözködni, meg nem akarok
Táncvilágra linket! Csak Te mondod ezt!

Az alapszabályban rögzitett szakmai fórumunkat akarjuk, 
amit Te szépen elsumákoltál Zánkán! Ezen pedig a versenyrendszerről 
szeretnék  beszélni! Beszélni és nem a Te stílusodban számháboruzni a 
nemlétező táncosokról!

Üdv: András

From: Pásztor Ferenc [mailto:]

Én viszont Kedves András nem tudlak téged azonosítani a táncosokkal.
Azt a vádat miszerint elsumákoltam a Szakmai Fórumot Zánkán
visszautasítom! Lesz Szakmai Fórum, hogy nyugodtan tudj aludni.

        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

Csakhogy szépet és jót is lássunk, ne csak a semmit mondó
személyeskedés menjen. Azért a képekhez pár adalék infó!

http://kep.tar.hu/eredmeny/index.phtml

2001.10.06 pontszerző verseny. Régen, északába nyúlt.
Fél pályán, agyon taposta egymást mondjuk 11 páros
tehát akár 22 párost is láthattunk a teremben.

DSC00067.jpg Ez lenne a valamikor 20 fős B FN LT mezőny!
Most csak 1 páros volt és bemutatóztak.

DSC00030.jpg  & DSC00032.jpg A valamikori 30 fős C LT FN 
mezőny.
Tisztán látni hogy agyon tapossák egymást. Most 4 páros, 
ami soknak mondható!

DSC00022.jpg Talán D FN LT lehet. Itt is négyen voltak. 
Vagy heten és
négyes döntő? Nem emlékszem. A 40 hez képest a 7 is kevés.

dsc00020.jpg Nem emlékszem már rá hogy milyen kategória, de 
nem felnőtt.
Ez lenne a valamikori 30-96 fős kicsik mezőnye? Induló 
rekord Zánkán?

DSC00013.jpg Ime a tömött öltöző! Már mondani sem merem, de 
a fenti öltöző már eleve be volt zárva. Régen, egymás hegyén  hátán 
öltöztünk.! Három öltözőben. Most ha 1 öltözőben egyszerre öten 
öltözünk, az már nagy szám.

DSC00002.jpg Ez lenne a 20-30 fős C FN ST !!!!!! Két páros 
keresi egymást nagyítóval! Az egyik mint mondtam, már nem 
indul itt többet. A másik meg imádkozhat.....

DSC00037.jpg Csak érdekességként, a bal alsó sarokban 
láthatjátok a számitógépet! Van a srácnak e-mail címe, tehát
nem lenne nagy probléma az eredményeket elkérni.

Tavaly óta 18 versenyen vettem részt mint versenyző!
Láttam, tapasztaltam és nem csak mondom, hanem szükség 
esetén a versenykönyvemet is be szkennelem.

Pásztor Ferenc látott egy Zánkát meg egy OB-t és egy EB-t,
de Ő biztos tudja hogy mik a pillanatnyi viszonyok......

Több fényképen láthatóak lista tagok, tehát azzal ne
probálkozzon senki hogy bezzeg Andriska hamisította 
őket.....
Meg nem is most készültek..... Akinek nem elég, nézzen meg 
élőben egy versenyt.

Talán a további köpködés helyett, gyorsan össze kellene 
hívni egy válság stábot. 

Üdv: András

From: Pásztor Ferenc [mailto:]

Kedves Fehér András! (már csak a pontosság kedvéért és a félreértések
elkerülése végett:-))) )

Abban maximálisan igazad van, hogy mindenkinek joga elmondani a
véleményét. Ezzel együtt az is joga, hogy ne olvassa el mások
véleményét.
Most itt az történik.
Egy példa:
Minimum egy hónapja írtam itt a listán, hogy az egri versenyen meg
fogjuk kérdezni a nézőket, mert a szövetségnek szüksége van
információkra a szponzorszerzéshez. Akkor, azt is írtam, hogy a Magyar
Bajnokságon is lesz ilyen. Ezt a nem lényegtelen, de tulajdonképpen nem
is annyira fontos dolgot az András barátunk elfelejtette, de most milyen
jó kötözködni.
András (mármint a másik) azt sem olvassa el amit Ő ír, mert azokra a
cáfolatokra nem válaszol. Ez is alapszabályban biztosított joga. Milyen
alapon kellene megnyitni az osztályokat felfelé? Mi indokolja ezt? Mi
értelme van ennek? A kérdések persze költőiek, de Te azért nem vagy
annyira kívülálló! Ha megnyitjuk, akkor csöndben lesz! Ez egy válasz!
Már a magán címemen is zaklat, amit azért nehezen viselek. De a
hülyékkel mindig gondjaim vannak és mindig megtalálnak. Veszem annyira
komolyan a dolgom, hogy válaszolok minden provokatív hozzászólásra, de
csak magammal szúrok ki. Mégis megteszem, időről időre.
Ha hosszú levélre kell(?), akarok válaszolni, akkor inkább a sorok közé
írom a választ mert ennek az elektronikus levelezésnek ez az egyik
legnagyobb előnye. Így, az előzmények ismerete nélkül rögtön mindkét fél
álláspontját megismeri az olvasó. Persze az is látszik, ha valaki nem
olvassa el amit ír, és nem érti a saját írását sem. Azért ez nem könnyű
türelemmel tolerálni. Egy darabig megy, aztán autodelete és
megnyugszanak a kedélyek. Nem gondoltam, hogy idáig jutok.

        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

From: Berze Zoltán [mailto:]
Sziasztok!

Modellezo lista > 2001.10.14. 16:22:45 +2h-kor irta:
> > ui.: egyébként aki látta a tegnapi versenyt, az szerintem 
> nem hiheti, hogy kihalóban van a tánc.
> > A károgást meg abba kéne 
> > hagyni!(bocs) De a SEGÍTŐ ötletek jöhetnek!
> 
> Zoli! Együtt néztük múltkor a sima klubközit!
> Elmaradt kategóriák és 2-3 fős mezőnyök, a régi 30-40 > helyett!

Én csak azt mondtam, hogy nem olyan vészes a helyzet, mint ahogy lefested!
Ami igaz, az igaz! C osztályban és azon felül valóban csak döntőket lehet
rendezni! Valamikor még előselejtezőre is szükség 
volt! Hogy mi lett a párokkal, nem tudom! Tényleg nem! Sokan valószínűleg
abbahagyták! Meg tudom érteni! Annyi probléma 
volt a tánc körül! Egyszerűen elegük lett. Reméljük, hogy ha minden a helyén
lesz, akkor újra táncolhatok majd az 
előselejtezőben is:-) Ok lehet még az is, hogy szerintem kevés az
utánpótlás. Ok lehet az is, hogy a mai társadalom egyre 
lustul.(na, nem megyek bele mély filozófiai fejtegetésekbe...)


> sőt, még a versenyezni is nehéz, hisz Te magad is láttad 
> hogy C FN ST ben 2 páros indult.

Így volt!!!

 Csak megsúgom, az egyik már évekkel ezelőtt 
> gyűjtött 99 pontot és most feljutott,
> tehát a következő klubközin, a maradék 1 páros csak 
> imátkozhat azért hogy legyen kivel versenyeznie!

Te, a Péteréket én is ismerem!

A reklámos felvetéseimre nem volt vélemény! Pedig ez talán járható út lenne!
Nem?

Üdv, Zoli

From: Hegedus Csaba [mailto:]
> Nem. Aki 800x600-ra optimalizal, az nem webmester, legfeljebb webkontar.
> Egy rendesen kialakitott weblapnak egyforman elvezhetonek kell(ene) lennie
> 800x600 es 1600x1200 felbontasban egyarant. Sajnos az ilyen igenyesseg a
> weben manapsag nem divat...

Sziasztok,

A 800x600-as felbontas NAGYON gyakori manapsag is! Messze a legtobb embernek
es cegnek regi monitora van, es hozzaszoktak ehhez a felbontashoz. A nagy
atlag azt hasznalja. Tehat teljesen esszeru es indokolt ha erre
optimalizaljak a weblapot.

Szazlabu Csabi
a "webkontar"

From: Suba Peter [mailto:]

> > Nem. Aki 800x600-ra optimalizal, az nem webmester, 
> legfeljebb webkontar.
> > Egy rendesen kialakitott weblapnak egyforman elvezhetonek 
> kell(ene) lennie
> > 800x600 es 1600x1200 felbontasban egyarant. Sajnos az ilyen 
> igenyesseg a weben manapsag nem divat...
> 
> Sziasztok,
>  A 800x600-as felbontas NAGYON gyakori manapsag is! Messze a 
> legtobb embernek
> es cegnek regi monitora van, es hozzaszoktak ehhez a 
> felbontashoz. A nagy
> atlag azt hasznalja. Tehat teljesen esszeru es indokolt ha erre
> optimalizaljak a weblapot.
> 
> Szazlabu Csabi
> a "webkontar"

Divat?
lehet.

Ésszerű? 
Lehet, ha kezdő webesről van szó és financiális okokat veszel alapul az
ésszerű döntésedben.

Indokolt?
Na neeee...

Igényes? 
Semmiképpen.

De ez nagyon off... És bár ez lenne a legnagyobb próbléma a táncos körökben.
Istenem, de boldog lennék!

Üdv,
Suba P.

From: Hegedus Csaba [mailto:]
Tehat meg mindig a 800x600 pixel-es web lap esszerusege:

> Divat?

Dehogy divat. Megszokas, multbeli megszokas. Olvass statisztikakat, kerdezz
embereket, akik nem tartoznak a halado szamitogepes felhasznalok koze
(magyarul csak hasznaljak ami van). Nagyon sokan vannak ilyenek: (pl.
munkahelyen, suliban hasznaljak). Mindenutt a 800x 600 megy meg. (Vannak
kivetelek, igaz.)

> Esszerű?

Esszeru, mert ha haladni akarsz a korral, akkor 1024x768-ban csinalod meg,
es akkor szerencsetlen 800x600-as bongeszo emberkek huzogatjak a scrollbart.
Nem szeret senki vizszintesen scrollozni.

> Indokolt? Na neeee...

Indokolt, mert figyelembe veszed a tobbseg igenyet. (meg ha elmaradottak is)

> Igényes?  Semmiképpen.

Ne csapjunk mar at sznobizmusba. A 800x600 igenis letezik meg, es
elfogadhato. Van jobb, igen. De ezzel az allitasoddal ne igenytelenezd le
azokat kerlek.

> De ez nagyon off... És bár ez lenne a legnagyobb próbléma a táncos

Oke, en azert szolok ebbe bele, mert eleg sok webet csinaltam mar. Siman
megcsinalom 800x600-ra aztan nagyobb felbontasban is szepen nez ki, mert
ugye csak kisebbnek latszik. Ennyi. MI az igenytelen benne????

Csabi

From: Hegedus Csaba [mailto:]
Csak nemi statisztika a sajat vedelmem erdekeben. A www.mybudapest.net
oldalt latogatok kozott az alabbi megoszlasu a kepernyo felbontas:

800x600       50.62%   [19.393  látogató]
1024x768      37.03%   [14.187  látogató]
640x480       3.90%
1280x1024        3.58%
1152x864         2.85%
1600x1200          0.54%

Ennyi. Azt hiszem jo kozelitessel meg lehet allapitani hogy a mai webes
tarsadalom kb fele meg mindig a 800x600-as felbontast hasznalja. Meg akkor
is, ha a tancos listan esetleg mar mindenki regen tul van ezen a "szinten".

Csabi

From: Pásztor Ferenc [mailto:]
Szia Zoli!
A reklám felvetéseidre közvetlen valóban nem reagáltam, pótolom.
A reklámról azt mondják a profik, hogy 90%-a fölösleges. Csakhogy nem
lehet tudni melyik az a 10 % amelyik hasznos. És ráadásul ma a reklám
rendkívül drága. Milliós nagyságrendű kiadásokat nem hoz vissza egy
Magyar Bajnokság.
Mi nagyon szeretjük a táncot, látjuk azt is hogy szép, de kifelé ez
nagyon kevés. Nagyon nehéz eladni a versenyeket, még TV-s közvetítéssel
együtt is. Itt utalnék a kérdőíves felmérés szükségességére, amelynek
célja, hogy találjunk olyan cégeket, akik ebben a közegben találják meg
célközönségüket. Ehhez például kellene egy országos lap. Napi, vagy heti
de standokon kapható újság, nagy és széles struktúrájú előfizetői
bázissal, és nem rétegeknek szóló. Ez csak egy a sorban. A TV-ben is
szeretném, ha más műsorsávban lennének az adások, mert akkor megint más
rétegeket tudnánk megszólítani. Például úgy hivatkozunk a sport
mivoltunkra, hogy az adásaink a szórakoztató sávban vannak. Anomália.
A fentiek nem azt jelentik, hogy nem tartom fontosnak a reklámot és nem
szükséges egy-egy verseny reklámozása. Arra szeretnék rávilágítani, hogy
foglalkozunk vele elnökségi szinten, de ez is egy folyamat ami sok
összetevőből áll, és nem annyira fehér és fekete. Remélem elfogadható a
válaszom.

        Üdvözlettel:
                               Pásztor Ferenc

>A reklámos felvetéseimre nem volt vélemény! Pedig ez talán járható út
l>enne! Nem?
>Üdv, Zoli

From: AOK titkárság [mailto:]
Sziasztok!
Kezdo Salsa tanfolyam: Kék Duna Tánciskola a Blahától 5 percre,
tel: 321-0103
Gabi

> From: diporpul [mailto:]
> Tud valaki mostanaban indulo kezdo paros salsa
> tanfolyamokrol Bp-en, mely H, vagy Sze, vagy Cs
> napokon volna, es legfeljebb 21h-ig bezarolag tart...?

From: "Makara Zoltán" [mailto:]
Sziasztok !

Nagyon jól éreztük magunkat az okt. 13-i Latin MB-n. Többen mentünk,
Nekik én javasoltam, hogy mindenképp nézzük meg mert érdemes, nem
tévedtem. Az előző hét elején kicsit izgultam, hogy nem sok információt
tudtunk róla. A párcserék izgalmas versenyt hoztak, a Kovács Mátéékat
hiányoltam a képből egyedül, nagyon tetszett a Fernandez Alexis-Lam-
boni Anna páros, igazi,vérbeli latinosak, látványos volt amint show elem-
ekkel fűszerezett soraikat előadták, Maurizio-ék fergetegesek voltak. A
standard-os gyerekek nagyon aranyosak voltak, jó érzéssel töltött el,
hogy a közönség hogy beindult mikor a két picike páros heroikus
küzdelmet folytatott egymással, majdnem össze is ütköztek a tang-
ónál. Az viszont nem nagyon tetszett, hogy a közönség, amint bevonultak a
standard-os gyerekek megindultak kifelé a teremből. Amikor már nagyon
keménynek éreztem a széket persze jómagam is felálltam, és jártam egy
kört, de úgy érzem érdemes volt végignézni a standard-ot is.
A strasszokat szedegető gyerekeket sokszor úgy kellett kiparancsolni a
versenytérről, mert a versenyzők már felsorakoztak a bejáratnál. No
persze a gyereknek nehéz ilyen esetben parancsolni, de hát ez minden
versenyen így van.

Összefoglalva:
Nagyon jó, izgalmas, sportszerű versenyt láthattunk, voltak
hiányosságok, de a későbbiekben biztos figyelnek majd erre is.
Véleményem szerint építő jellegű kritikával jobban halad előre a szekér.

Üdvözlettel:

Makara Zoltán

From: Suba Peter [mailto:]
Sziasztok,

kiegészítettem a webes képtáramat a hét végi amatőr latin, valamint a profi
versenyek albumaival.

Kérlek, hogy ha valaki tud segíteni a hiányzó nevekben, az írjon.

Ja, igen... Van két kép ami csak 1-2 hétig lesz fenn, mert a naptárba kerül
be miután innen MEO-zásra kerültek... 

http://kep.tar.hu/mrc

Üdv,
Suba P.

u.i. Akik kérték tőlem, hogy fényképezzem őket, itt a lehetőség a rendelésre
:-) Akik nem, azoknak is :-)))))

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

>Milyen alapon kellene megnyitni az osztályokat felfelé? Mi 
indokolja ezt? Mi
>értelme van ennek? A kérdések persze költőiek, de Te azért 
nem vagy
>annyira kívülálló! Ha megnyitjuk, akkor csöndben lesz! Ez 
egy válasz!

Árulja el nekem valaki hogy a nemlétező versenyen vagy a 
fogcsikorgatva
össze tákolt 3 fős mezőnyben, hogy lehet 100 pontot 
gyűjteni?
Az emberek nem tudnak feljutni, tehát teljesen irreállisá 
váltak a kategóriák. Kicsit érdekes amikor a standard MB 
döntőjében van 2db B-s pár, akik tucatnyi A-S osztályost előznek meg. 
Ez van alacsonyabb osztályokban is. Teljesen értelmetlen
hogy 20 évet legyen valaki E osztályos mert nem tud 
feljutni. Az ujjak meg ha jönnének is versenyre, nem jönnek, mert 
elmegy a kedvük attól hogy a már 'tulkóros' versenyzők közt 
megveressék magukat.
Ez mindenkinek rossz és mint ahogy azt a fényképeken is 
láthatjátok, nem jönnek az emberek versenyre! Ha jó az hogy akkor most 
hadjuk tönkremenni a versenytáncot, akkor legyen, de én ezt nem tudom
csendben 
végig nézni.

Az osztályok megnyitásával, legalább azt el lehetne érni 
hogy az extra megszállott emberek fejlődhessenek és a helyűkbe léphessen az 
utánpótlás.

Üdv: András

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

Ahogy azt régen meséltem, a nézetséggel és a műsorok 
értékesítésével,
az AGB Hungary és az MTV Kereskedelmi osztálya és az In 
Média  foglalkozik.

www.agb.hu  & www.mtv.hu

>együtt is. Itt utalnék a kérdőíves felmérés 
szükségességére, amelynek
>célja, hogy találjunk olyan cégeket, akik ebben a közegben 
találják meg >célközönségüket.

Be mész az MTV Kereskedelmi osztályára és megtudhatod. 
Percre pontosan követik hogy mikor melyik célcsoport mit 
néz.Azt is meglehet mondani hogy X műsorszám mennyire tetszik 
az embereknek, stb. 

Amikor komoly szakemberek tucatja foglalkozik a nézettségi 
indexek analízisével és több évre visszamenőleg 2800 háztartásból 
veszik a mintákat másodpercre pontosan, enyhénszólva gyerekes dolog
egy versenyen kérdőíveket osztogatni és olyanokat kérdezni 
hogy "milyen a vallásod."

Nem csoda hogy mindössze 8 darab érkezett vissza.


>rétegeket tudnánk megszólítani. Például úgy hivatkozunk a 
sport >mivoltunkra, hogy az adásaink a szórakoztató sávban 
vannak. Anomália.

A TV nézőnek nem sport, maximum a szakmai közönségnek. 
Ők a szép nőket, ruhákat, zenéket értékelik. Ez a 99%
Örüljünk annak hogy fő műsoridőben adják és sokan nézik. 

>Milliós nagyságrendű kiadásokat nem hoz vissza egy
>Magyar Bajnokság.

A www.mtv.hu címen megintcsak utána nézhet mindenki hogy 
100.000 emberhez 72eFt ért lehet 30s reklámot eljuttani,
amiből még 75% lejön, mert az MTASZ kiemelten közhasznú 
társoság.

Szegedi ismerősök mesélik hogy az ottani klubközi 
versenyről láttak
plakátokat, tehát az sem lenne egy megoldhatatlan probléma. 

Subi írja:

>meglepődtem. Ugyanis tele volt a nézőtér. Óriási 
üdvrivalgások voltak,
>bizont a közönség szerette a profi párokat! Nyilván a 
tanárok egész
>holdudvara (rokonok, tanítványok, klub, tanítványok 
rokonai, rokonok
>tanítványai... ja az nem...), szóval sokan szurkoltak a 
pároknak. És ez jó!

Talán érdemes lenne elgondolkozni azon hogy 140eFt ot nem 
ért volna-e
meg hogy az amatőr és a profi együtt legyen? Szerintem 
hoztak volna plusz 100 belépőt a profik.

Üdv: András

From: Modellezo lista [mailto:]
Sziasztok!

A válasz nagyon egyszerű. Nálunk -Szolnok- szinte minden 
hétvégén van valamilyen bemutató. A tánciskolástól kezdve 
az A osztályosig, mindenki felveszi a szép ruháját és egy 
jót táncol. Mindezt kultúrált öltözőben, székkel, fogassal, 
zuhanyzóval és még vacsorát is kapunk. Ha nem, mert csak a 
folyosó vagy a szőnyeg jut, akkor is jól érezzük magunkat.

Ezek után, nem igazán értem hogy miért kéne reggel 6 kor 
kirángatom a páromat az ágyból, utaztatom 3 órát 4eFt ért 
és délután négykor táncolnunk 4x2 percet úttörőszerkóban, 
aztán már este 8 kor otthon is van.
Mindezt már tucatnyi verseny óta, ugyanazzal a 2 
versenyzőtársak, akikkel a dobogó minden fokán álltunk már. 
Ha jön egy negyedik páros, az úgy lesz utolsó hogy még 3 as 
táblát sem kap, tehát neki elmegy a kedve a dologtól és nem 
jön többet. Ezen talán lehetne segíteni azzal ha kicsit 
megengednék felfelé a párosokat.

A másik a túl korai kezdési időpontok és a 
megközelíthetetlen versenyek.

Nézzük csak meg a LT MB keretein belül rendezett kicsik 
versenyének standard eredményit. Három kategóriában, 14 
páros táncolt döntőben, akikből 11 vidéki. Nagy részük 
Szeged és Szentes környéki. Nekik, reggel fél kilencre kéne 
megérkezniük a verseny helyszínére ami nem egy kellemes 
dolog. Mondjuk ha egy VSZM es versenyről van szó, akkor 
4:55 kor kell felülniük a vonatra a szentesi pároknak. Ha 
hozzá veszed azt hogy nem mindenki a  pályaudvaron lakik, 
sőt, esetleg kisebb településekről kell buszozni, máris 
megtudjuk hogy miért indulnak 40 en Zánkán, aztán egész 
évben mondjuk 4 en. És akkor még csak egy kitűnően 
megközelíthető budapesti VSZM es versenyről
volt szó, nem Tökölről vagy más, nehezen megközelíthető 
versenyről. 

Igazság szerint, előző nap fel kell utazni, szállást kell 
bérelni,
kicsik esetében a szülőknek is, ami mind mind idő és pénz.

Többek közt ezt nem bírják se a versenyzők, se a szülők. 
Egy későbbi kezdési időponttal talán lehetne orvosolni az 
ilyen dolgokat.

Esetleg, talán. Ilyen és ehhez hasonló dolgokról lehetne 
beszélni a tagság 2/3 álltal elfogadott alapszabályban 
biztosított Szakmai Fórumon, amit valahogy csak nem sikerül 
összehívni, de van már új lobogója az MTASZ-nek........... 
És a szponzorok tudják hogy milyen a vallásom... 

Az emberek egy ideig tűrnek és reménykednek. Sajnos mióta 
a MTASZ elnöke csak azzal tud érvelni hogy "hülye, hazudik, 
inkorrekt, eladtunk 9999999 startbélyeget" én már nem látom 
az alagút végén a fényt, tehát nem vagyok hajlandó időt és 
energiát áldozni erre a versenyrendszerre. (szándékosan nem 
sportot írok hisz továbbra is táncolok)

Üdv: András

ui: Az általam leírt információk a www.mtasz.hu ill a 
www.elvira.hu címről ellenőrizhetők.

From: Suba Peter [mailto:]
Sziasztok,

na megvolt Tökölön a két profi verseny (meg persze az amatőr versenyek is,
de arról most nem írok mert késő van...).

Hát meg kell mondjam, hogy (hát-tal nem kezdünk mondatot, ejnye)
meglepődtem. Ugyanis tele volt a nézőtér. Óriási üdvrivalgások voltak,
bizont a közönség szerette a profi párokat! Nyilván a tanárok egész
holdudvara (rokonok, tanítványok, klub, tanítványok rokonai, rokonok
tanítványai... ja az nem...), szóval sokan szurkoltak a pároknak. És ez jó!
És az is jó, hogy egyre többen vannak a profik! A standard ranglistán Két
forduló volt! Latinban sajnos csak döntő, ami furcsa, mert a latint
általában többen szeretik.

No akkor nézzük. Ami eredményt tudok fejből, azt leírom, kérlek aki többet
tud nálam az igazítson és egészítsen ki, mert nem volt programfüzet és
sajnos nem tudom mindenkinek a nevét, ezért előre is elnézést:

Profi Standard Ranglista.

1. Kovács Zoltán - Keleti Andrea (11122)
2. Barry Winters - Bischoff Petra Diána (22211)
3. Limp Sándor - Zsédely Viktória (33333)
4. Huszta László - Hájas Katalin (44444)
5. Tímár Krisztián - ?
6. Székely Attila - Kondorossy Olívia
---
7. Szabó Tibor - ?
8. Gácser Attila - Törökgyörgy Erika

(Attilák, javítsatok ki legyetek olyan kedvesek, ha rosszul emlékszem a
helyezéseitekre...)

Érdekes volt, hogy a verseny re-dance rendszerben került lebonyolításra (!),
első fordulóban ki lett emelve az első három páros, aztán a többiek még
egyszer táncoltak a döntőbe kerülésért.

Végül is Kovács Zoliék nyertek, a közönség nagy megelégedettségére, az
biztos, hogy nagyon összekapták magukat és szépen táncoltak, előadták a
programjukat. Barryék kicsit megszeppenve táncoltak, elvégre nem nagyon
ismeri még őket senki itt (bár november 17-20.-ig itthon lesznek és közös-
és magánórákat is adnak), így aztán nem nagyon szurkolt nekik senki a többi
párral ellentétben. Tetézi a dolgot, hogy még csak néhány hónapja táncolnak
együtt, szóval teljesen érthető volt, hogy nem nagyon tudtak még a
közönségnek táncolni. Technikával ellenben tisztán verték a mezőnyt, de a
zsűrit ez nem hatotta meg - miért is hatotta volna, elvégre egy profi
verseny sokkal többről szól. Nem sokon múlott a győzelem, izgatottan várom,
hogy a jövőben hogyan fog alakulni a két páros "harca".
Limp Sanyiék teljesen egyértelműen lettek harmadikok, ami nem papírforma,
hogyszen tavasszal még tisztán Huszta Laciék mögött végeztek a Magyar
Bajnokságon. A táncukról nem írok semmit, elvégre Sanyi a tanárom, mégse a
nyúl vigye a vadászpuskát... :-) Sajnos sokat nem tudtam nézni a táncokat,
mert elbújtam a gépem mögött, mert komoly felkéréseket kaptam szinte az
összes táncostól, hogy csináljak sok-sok jó képet... Holnap kiderül,
mennyire sikerült, mert estére meglesznek a képek.

Profi Latin Magyar Bajnokság:

1. Németh Péter - Lajtai Beatrix (11111)
2. Tóth Szilárd - Juhász Ágnes
3. Dudás Tibor - Cservenák Szilvia
4. Barry Winters - Bischoff Petra Diána

Bár az első hely a pontozók szerint egyértelmű volt, másodiktól negyedik
helyig össze-vissza repültek a pontozások, gyakorlatilag a végéig nem nagyon
lehetett tudni, ki hol végzett.
Barryék, az egyetlenek akik a standard után indultak latinon is, erőteljes
hendikeppel indultak, nem csak azért, mert a standardben már fáradtak, hanem
az átöltözésüket nem nagyon akaródzott megvárni a műsorvezetőnek, így éppen
csak "beestek" a parkettra. Nagyon technikásan táncoltak, de egyenlőre itt
ki is merült a dolog - sajnos még látszik, hogy nem régen álltak össze és a
latinnal később kezdtek el foglalkozni - két hónap után nem is várható el
ennél sokkal jobb. Majd nézzétek meg őket egy év múlva! 
A többiek mind összeszokott párosok, így nem csoda, hogy nem voltak
problémáik, ráadásul mindannyiuk mögött - nem győzöm hangsúlyozni - ott volt
a hatalmas szurkolótábor.

Jövő hét hétfőn (22.-e) Szombathelyen Tíztánc magyar bajnokság, mind amatőr,
mind profi.
Rettentő kíváncsi leszek rá, hiszen itt Keleti Andiék nem vállalkoztak a tíz
táncra, megelégedtek a standarddal. Az az igazság, hogy ez után a hétvége
után nekik áll a zászló, de nagyon érdekes lesz az a verseny! 

Üdv,
Suba P.

From: Suba Peter [mailto:]
> Csakhogy szépet és jót is lássunk, ne csak a semmit mondó
> személyeskedés menjen. Azért a képekhez pár adalék infó!
> http://kep.tar.hu/eredmeny/index.phtml

András, ne csináld.
Megijesztesz, visszavonulok a fényképezéstől, félek a konkurenciától :-))))

SP
u.i. Nehogy a szívedre vedd!! Ez VICC! :-)

Sziasztok!
Annyira nincs idom irni, hogy az eszmeletlen!
Nektek hogy jut idotok ennyit irogatni? (...)
A profi ranglistank tenyleg jol sikerult, mindannyiunk neveben koszonom a
szurkolast, igazan jol esett!
Kicsit meghajtott bennunket a musorvezeto neni..., de hat mindegy.
Nem vagyunk mar junior I.-esek...

Peti! nagyon jok a kepek, majd rendelek, ha lesz egy nyugodt pillanatom.

Elado a regi frakkom , 5 eves, remek allapotu, nagyon vigyaztam ra, angol
szovet, az Operahaz szaboja keszitette, parameterek: kb. 185 cm magas
"uriemberre" valo, vekony, valltomes nelkuli, tancos frakk. T.:30-9529-477.

Ma az edzesen akkorat kaptam a paromtol konyokkel, latin-gyakorlas kozben,
hogy kiugrott az allkapcsom...:)) Holnap megyek a szajsebeszetre, hogy
rontgenezzek meg, es tegyek vissza. Dumalni tudok, ragni nem, es olyan
furcsan, ...elteroen all a fogsorom...:)))) Szerencsere nem faj annyira...
majd ha visszateszik!!
Vigyazzatok egymasra!

Mi az erdekes egy tancparketten?
Ha lejt...
Mi az ami meg erdekesebb?
Ha emelkedik...


Mi az akrobatikus rocky es az angol keringo kozotti hasonlosag?
Ha pottyansz, mindig a no van felul...

Talalos kerdes! Aki a legpoenosabb valaszt adja, az vendegem egy
turo-rudira!Na jo, lehet maxi is...
Mi a Latinok Gyongye? A valaszt ide a listara, annak felpezsditesere kerjuk,
mindenki oromere!

Paaaa, Mocorgok!                Szekely Attis


Ui.: Milyen a Magyar Tanccipo? (a MIEP stilusaban... brrrr...)
      Visitozik, ha ralepnek, identitastudata fenomenalis, visszabeszel,
sarkantyus, de csak a bal, ossze ne akadjon az igazi , konzervATIv jobb
oldallal, lyukas, hogy a 13 oras - pluszmunkas - fusizos - atmulatott
nappalok utan, a faradtgoz szabadon tudjon tavozni, Erdelybe megy
kirandulni, felig sertett, de halalosan irigy a szomszed lakkcipore, utalja
a drogokat /lasd:viasz, cipokrem, kefe,cipofenyezo, stb./,es meg veletlenul
sem lep EGYSZERRE! (utemre) Joccakat!

Szia Attis!

Mindenek elott jobbulast!!!

> -----Original Message-----
> From: Attis [mailto:]
> Sent: Friday, October 19, 2001 12:44 AM
>
> Ma az edzesen akkorat kaptam a paromtol konyokkel,
> latin-gyakorlas kozben,
> hogy kiugrott az allkapcsom...:))

Nem mondtal neki olyat amilyet nem illett volna? :o)

....utana se? :)))

>
> Mi az erdekes egy tancparketten?
> Ha lejt...
> Mi az ami meg erdekesebb?
> Ha emelkedik...

Es ebben az a szep, hogy nem vicc.
Emlexik meg valaki a lejtos gyori teremre a vasutallomas mellett?
Nagy elmeny volt a "hegyrebecsi" meg a "hegyrequickstep".
Lefele meg csak ugy suhansz, aztan a nezok pedig izgulhattak, hogy a
hosszu oldal vegen be tudd venni a kanyart. :)))

BoRoZo