Lehet, hogy egyesek idejetmultnak talaljak a temat, de engem erdekelne a
velemenyetek Diana balesetevel kapcsolatban. Ugyanis egy ismerosomnel
lattam egy konyvet - nem tudom milyen hiperszuper szakerto eszkabalta
ossze - , es ott azt irja, hogy :
		
		1. Az S merci sebessege  olyan 90 km/h lehetett utkozeskor

		2. A sofor ngyot fekezett az utkozes elott, mert olyan 20
m-en feknyom volt

 Naszoval, szvsz ha egy S osztaly falnak utkozik 90 tajekan, nem ugy nez
ki, mint a hiradokban latott. Raadasul olyan jopar eve az ABS is szeria
ebben a jarganyban - es azert ABS-es kocsi nem produkal feknyomot, plane
nem ilyen hosszut. Ti mit gondoltok, miert tortenhetett a baleset, kb.
milyen sebessegnel, stb.

Robi

Teeby irta:
>A Citroenrol viszont igen!
>Hogy szakadna meg, aki feltalalta, mikor ilyet kell szerelni, csak
>szivom a fogam, mert tudom elore, hogy mi fog kovetkezni

Ezt nem ertem: normalis ember Citroent csak Citroen markaszervizbe visz. Ott
pedig meg nem lattam olyan szerelot, aki az eg fele kopkodott volna. Ha Te
nem vagy Citroen szervizes, akkor minek piszkalsz bele? Raadasul nem is
szereted butykolni :))))))

Amugy azt a mondast, miszerint 'gazdag ember Mercit vesz, az okos meg
Citromot' en egy nemet uzletembertol hallottam. De szerintem itt nem a Merci
a lenyeg, hanem a felpumpalt aru, statusszimbolum kategoriaba emelt osszes
tipus. Citrom alatt pedig az osszes olcsobb, de megbizhato tipus. Meg egy
dolog: orszagos baratom penzugyi megfontolasbol hasznalt autot akart venni.
Mivel minoseg-manias, fogta a nemet ADA(? vagy valami hasonlo) katalogust,
amely a hasznalt autok vasarlasahoz adott tanacsokat, es vegigbogaraszta. Az
eredmeny a kovetkezo volt az 5-7 eves kategoriaban: a legjobbnak tartott
tipus a Toyota Carina E 2-es volt, a masodik helyere pedig a Citroen BX
futott be. Vegul az utobbi mellett dontott, mivel azonos evjarat mellett
vagy 200000 penzzel olcsobb volt a BX.
Igaz, hogy ez valamikor '94 kornyeken tortent...
Elmondom, en hogyan vettem Citromot '92-ben. Kulfoldon dolgozgattam, igy
gyult a dollar az itthoni szamlamon, es amikor hazajottem decemberben, a
105-os Skodam szelvedojerol sehogy sem tudtam leimadkozni a rafagyo onosesot
mert bedoglott a szelvedomoso motorja, azt mondtam: autot veszunk! Persze
akkor volt az a mizeria a hasznalt auto behozatallal, igy uresek voltak a
kornyeken a kereskedok udvarai. Sebaj, be a Lada kepviseletre, vegyunk egy
ujat. Valasz: most nincs.
Puffneki! En meg mar azt hittem regen piacgazdasag van... Nezzuk a
hirdeteseket: 1.6-os dizel Ford Escort, 4 eves, hopp, ez jo lesz! Telefon,
szamolgatas, 150000-rel kevesebb a pizem /akkor meg 80 Ft volt a dollar/.
Ezeket a dolgokat meselem a szamtech boltban a fonoknek, amikor latom, hogy
annak arca felderul, es kituszkol az udvarra, hogy hat o eppen le akarja
cserelni a szolgalati kocsijat, nem vennem-e meg? Nezem, egy bordo Citroen
BX TRD. Mar nyitja is az ajtot, en meg mondom magamba: kend a hajadra, hogy
nez ez ki? Beleultunk, beinditotta, a tobbi mar tortenelem...

Udv joe

Ui: A trukk, ami bevalt a fenti Skoda szelvedo jegmentesitesere: Az onoseso
ugy potyogott, hogy a torlolapat nem tudta eleg gyorsan lesoporni, igy az
rafagyott a szelvedore. Mint irtam a moso motorja doglott volt, igy sehonnan
nem jott segitseg, nem volt mast tenni, par szaz meterenkent megallni es
levakarni a jeget. Ekkor jott az otlet: lekapartam a jeget, kozben a
szelvedo fole hajoltam, hogy ne essen ra az eso, es a letorolt feluletet
befujtam paramentesitovel. Csodak-csodaja: nem tapadt ra a jeg, es meg az
ablaktorlot sem kellett hasznalnom, csak nagy ritkan /akkor viszont egy ido
utan ujra kezdodott a jegesedes :(/

Sziasztok !

Szeretnem megkoszonni a leveleket ,amiket a BMW-vel es a biztositasokkal
kapcsolatban kaptam!
THANKS !

Udvozlettel:
                                            Peti

Sziasztok !

Nincs-e valakinek egy fotoja Nissan Patrol + trailerrol, amint
epp egy roncs autot vonszolnak ?

Ha igen, kerem jelentkezzen ! Dekoracios anyagnak kellene

Peter.

>Hali Autosok, kulonosen szegediek!
>Jegy nelkuli parkolasert kaptam "mikulascsomagot" nevezett varosban. :(
>Kerdes, ha nem fizetem be, megkeresnek-e a rendszam alapjan? (Magyarul: el
akar
>om sumakolni a buntetest.) Van valakinek tapasztalata ilyen ugyben?
>
>Koszi, udv.: Akos (S120L)

Nekem Egerben volt hasonlo szitu tavasszal, meg akartam keresni a kozterest
is, aki ratette, de nem talaltam.  Volt rajta valami szoveg, hogy
reklamalhatok a Polgarmesteri Hivatalban, de budapesti illetosegu leven ezt
kihagytam, hatha meguszom valahogy. Mivel a hivatal csak a helyi sulyadokat
tartja nyilvan, hatha nem kerik le az adataimat az orszagos BM
nyilvantartasbol. Dolgoztam en is Onkormanyzatnal, ott sem faradtak az
adatlekeressel, igaz ott nem parkolasi ugyekbol kifolyolag, csak megneztek a
helyi adatbazist. Gondoltam, akkor varok a buntetesre, aztan majd raerek
reklamalni. Es azota semmi ... Pedig ennek mar tobb, mint fel eve.

                                       Zsozso

> Kerdes, ha nem fizetem be, megkeresnek-e a rendszam alapjan? (Magyarul: el
akar
Igen, teljesen szabalytalan modon ugyan, de elkerik a rendorsegtol az
adataid.
Viszont van tobb olyan ismeros aki mar jonehanyat nem fizetett be (egyikojuk
vagy 8-9-et). Kuldtek a felszolitast, fenyegetest, azutan semmi.

Udv,
THK

Sziasztok!

: Eloszor azt gondoltam, menj a francba, de aztan
: belegondoltam, hogy o" is zoldre jott. Akkor szerintetek most kinek van
: itt elsobbsege? 

Neked. Tobbsavos utra balra nagyivben kanyarodaskor a belso savba kell
besorolni. Onnan egy tovabbi indexelessel lehet csak a kulso savba
valtani. De ezzel Bp-en nem torodik senki (nezd meg pl. a Csaba utcarol a
Krisztina krt-ra (balra) kanyarodo 21-es buszokat [Moszkva teri
vegallomas]).

###

: >lanca delta integrale 700hp 2.05 sec/!!!/ 100km/h -ra
: >:)))
: >ehhez mit szoltok?

: Semmit, hogy oszinte legyek.
[nyissz]
: Es mit szoltok a repulogepekhez???

Itt egy katonai repteren megcsinaltak: MiG29 kontra Porsche 911 Turbo. Az
elso 200-300-400 meteren (nem tudom pontosan) a Porsche volt elol. De az
igazi a 0->250 km/h 2 sec alatt. Go"zkatapult a repulogep-anyahajon. :-)

Udv,
marky a germanhonba szakadt neme[s|csek] - 

Hali 
Gondoltam valaszolok, igaz nem nekem szolt a kerdes de en mar csinaltam
ilyet.

>Arra a kerdesre azert valaszolhatnal meg nekem itt a listan, hogy
>a Skodabol hogy lehet kivenni a fotengelyt anelkul, hogy a valtot levenned.

Nem is ertem, hogy miert kellene a valtot kivenni, teljesen felesleges. A
motort kell kivenni, sokkal eccerubb. Eloszor kiszereled a hatso lokharitot,
a hatlemezt. Leveszed a karburatort szivocsonkostol persze elotte mindent le
kell szerelni a karburatorrol ami a kocsihoz rogziti. Aztan a kipufogot az
elosztot, a generatort ugyanigy, utanna hatul lecsavarod a motortarto rudat
(4csavar) aztan azokat amikkel ossze van kotve a valto fele az is Kb.
ugyanannyi csavar. A motort ala kell ducolni teglaval, valaki balanszirozza
az egeszet, egy masik emberke meg eltolja a kocsit elore, es mar kinnt is
van a motor.
Leszereled a tarcsat, kell hozza egy marha nagy kulcs (meg veletlenul sem
lehet megtepni mert nem forditott menetes :)) Eztan jon a vezermufedel, a
teknyo, a vezermulancnal a nehany hezagolo es egyeb alatet, a vezermu
kereket tarto csavart kicsavarod, az egeszet lehuzod (az ekeket nem szabad
elhagyni). Utanna negforditod az egeszet, kicsavarod a kuplungtarcsa
csavarjait, kuplung ki, biztosito alatet szetver, lendkerek le.
Hajtokarcsapagyakat szetszeded, aztan a focsapagyakat is. Utanna orulhetsz
mert sikerult minden sallangot lebontani a fotengelyrol es mar viheted is
magaddal.

Osszerakni ugyanigy kell csak forditva de ahogy olvastam a leveledet inkabb
nem ajanlom, mert biztos nem fog beindulni, sot szerintem szet se szedd,
hanem vidd el az egesz obelebancot egy szerelohoz. 
Pesze ha van egy potmotorod amivel csak el akarsz jatszogatni es ugysem jo
mar semmire akkor el lehet vele szorakozni. 
Nekem amit leirtam kb 2 honap volt, es nem sokon mullott, hogy nem dobtam ki
az egeszet de most megis mukodik es nem is akar hogyan.

Sok sikert
B.

Sziasztok AUTOsok!

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Kuplung cserebere ( 23 sor )
>Idopont: Tue Oct 12 04:37:07 EDT 1999 AUTO #531
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

>Haliho!

>NagyGab!

en>De gondolom van mas trukje a dolognak,hallotam hogy mas tipusoknal is
en>eleg valtot kibuktatjak vagy valami hasonlo.

>Vagy kibuktatjak, vagy leveszik.
>A leggyekrabban leveszik.
Igen mi is ezt valasztottuk.Mar kesz is. :)
>Lekotoznek rola mindent. Aztan baloldali futomu lelazitasa utan bal
>feltengely ki, majd a valto lehuzhato a jobboldali feltengelyrol es a
>motorrol.
Pontosan igy csinaltuk.
>Es egy ekkora autonal nem is nehez mutatvany.
>Persze szerszamok szuksegeltetnek hozza.
A szerszamok teljes terhaza ellenere azert igy elsore a leszereles kicsit nehez
nek
tunt,de vissza mar konnyebb volt szerelni.:)
Igazabol apamnak koszonhetem,de en is orultem,hogy magunk szereltuk.
Vissza gondolva egy rutinos szerelo 3-5 ora alatt megcsinalta volna,mi
egy kicsival tovabb csinaltuk.
De egy kicsit pofatlansagnak tarottam a egressy uton levo
hungaroszerviz 60000Ft-os arat.Mindent cserelni kellet,mert a kuplung
tarcsa szeteset es a szegecs rendesen helyben hagyta a kinyomo
szerkezetet is.Igy hazilag szerelve 28000Ft-bol megusztam az
alkatreszeket fizetve.
Koszonom a segitseget neked Teeby
es mindenkinek aki irt nekem e temaban.

Sziasztok.

Jo utat!
Gabor

E-mail: 
   _______
  /  ==   \
 /_________\
|\         /| 
|o)=======(o|
[___________]
||         ||

Kedves Mindenki !

Koszonom az ajanlast, most eppen:

 


 

kedves lista-tarsainknak.

udvozlettel

Oldboy

Haj!


Kis Zsolt:
>Orulnek, ha velemenyt mondanatok rola.
Csak annyi velemenyem volna, hogy ha megcsinalod 5ezerbol, akkor
en biztos vennek toled min. 10-ert. :o)
Ez komoly! Egyebkent foggalmam sincs, hogy mi a francot kernek
annyiert? :o()


A kormany legyen veletek :o), udv

*********************************
* Ai.: Peace {:o) gyimi bye *
*     mailto:       *
*********************************

Soma
>En csak a _kotelezo_ jelleget ellenzem!
>Sajnos kenyszeriteni _kell_ az embereket arra, hogy 
>a sajat - es foleg masok - biztonsagaval torodjenek.
Az elso mondatodra meg is adtad az egyszeru, es
kimerito valaszt, pontosabban a kotelezove tetel
indokat!
A megfogalmazott eloirasban szerintem ugyanugy
lesznek majd kivetelek, mint a legtobb kozlekedessel
kapcsolatos szabalyban.


>Mobiltelefon az autoban. Tiltjak a kezben tartasat.
>... a kihangosito dragabb lett volna...
Headset, James Bond set, egyeb set???

>Es azt tapasztaltam, hogy inkabb a figyelemeltereles miatt
>veszelyes, mint a kez miatt.
Figyelemeltereles???
Tegyuk fel 3-4 ember utazik egy gepjarmuben, akik
feltehetoen beszelgetnek, nevetgelnek stb.
Kerdem en, a telefonon (kez nelkul!) keresztul
folytatott beszelgetes vagy a tobb szemelyre valo
osszpontositas tereli el jobban a figyelmet?

>Szoval itt sem egeszen ertem a torvenyhozokat.
Pedig igen egyszeru okok alapjan hozzak meg ezeket
a donteseket.
Egyre szaporodott az olyan balesetek szama, amelyek
a telefonalasnak tudhatok be. A szep szo nem segit,
tehat nincs mas mod, mint a fenyegetes, az ijesztgetes.
Ha ezen intezkedesek hatasara csak kis mertekben 
csokkentek a balesetek, mar megerte!
Mellesleg a forgalom indokolatlan feltartasa sem
igazan sportszeru!?

>Es ami miatt vegulis irok: a cigizes is legalabb
>olyan veszelyes az autoban, mint a telefonalas!
Stimmel.
Aktiv dohanyos vagyok, de erdekes modon az autoban
nem gyujtok ra. Egyreszt zavar, masreszt a nikotin ugy le
tud rakodni, hogy alig lehet eltavolitani. A lakasban sem
dohanyzom, csak az erkelyen...sajnos nem futheto :-( 

>... a fagyizast sem tiltjak (haverral szoktunk olyat csinalni,
> hogy en a kormanyt fogom, es o valt).
Na azt nem hiszem el, hogy nem zavar a haverod feje az
oledben!!!
(NE haragudj, ez meccslabda volt :))))))))))))))))))))))))

BZS-kovetendo peldaja:
>Es buszke vagyok arra hogy van egy kislanyom.
Irigyellek!!!

Ed
>Az anyosulesen csak egy szemely szallithato, 150 cm-nel 
>alacsonyabb gyermek csak gy.ulesben. 150 cm-nel 
>alacsonyabb felnottnek nem kell bekapcsolni az ovet. 
Errol en miert nem tudtam elobb?!?!?!?
Anyosom alig eri el a 150 centit!!! Legkozelebb mar nem
is engedem, hogy beovezze magat, aztan az elso
leendo alkalommal reptetem a szelvedon :-)))
Egy kicsit draga, de megeri!!!
Ez egyebkent tenyleg igaz?!
Ha a pilotaulesben ul egy 145 centis, akkor ott miert 
kell bekapcsolni az ovet??? Ez a veszelyesebb zona?
Szerintem nem.

Rudi

Szommer Akos irta: "Vennek bontott vagy "talalt" emblemat."

Opel-jelvenyt es mindenfele egyeb _utangyartott_  
jelvenyt, feliratot a Nagykorosi uti autopiacon lehet venni 
(foleg szombaton es vasarnap).

A Ferihegy 2-nel vecses elott van egy shell kut. 
Ott dolgozik egy Cecilia keresztnevu lany.. 
Egyszeruen keptelen megjegyezni hogy hiaba is kavar a 
visszajaroval, mindig eszreveszem hogy at akar vagni.. 

A Benzinkutakhoz a hulyeket veszik fel ? 

AntForce

Sziasztok!


Van egy 10 eves Escort-om. Elkezdett kopogni a sebvaltoja. Ha uresben van kopog
, ha sebesseget valtok, neha akkor is furcsa hangot ad. Mi lehet ennek az oka?
Segitsegeteket koszonom, kerlek maganba irjatok, mert nem olvasom a listat!

Koszi
 
          Laci

Szervusztok!

GaBa!
 A legegyszerubbnek az tunik, ha elmesz egy masik centirozohoz, es
megcsinaltatod azzal. Vagy ha nagyon kivancsi vagy a felni allapotara,
akkor megint egy masik centirozonal vetesd le a felnirol a gumikat es
a kiegyenlito sulyokat, es meresd meg a felni uteset. Sok gumis, ha
gyanus a felni ezt magatol is megcsinalja, mert egy bizonyos sajat 
kiegyenlitettlenseg eseten nem szoktak javasolni, hogy megtartsd a
regi felnit. Az ilyen kiegyenlitettlenseg azonban mar latszani szokott
altalaban (padkazas nyoma, stb.). En ugyanigy jartam, amikor
lecsereltem mind a negy gumit a Trabanton kozel egy eve. Ez egyik
felni meg volt egy kicsit utve. A gumis feltette magat a felnit a
gepre, es utana melegen nem ajanlotta, hogy a tomlo nelkuli gumit
ratetessem, ugyhogy vettem egy masik felnit. Az egeszet kb. 32e Ft-bol
usztam meg, es ebbol csak 1e Ft volt a felni (azt azert nem
garantalom, hogy az Opelre is ilyen olcson talalsz(:-)).

Ed irta:
"A Puskin utabol fordultam zoldnel a Rakoczi utra jobbra. A kulso sav
buszsav, tehat a kozepsobe. A sip utcabol ket sav fordulhat balra a
Rakoczi utra, a belsobe es a kozepsobe.[...]Akkor szerintetek most
kinek van itt elsobbsege?"
--
Annak, aki kis ivben jobbra kanyarodik. Bar igy hirtelen nem tudom,
hogy kikanyarodasnal nem lehet-e a buszsavba kanyarodni, es csak utana
kisorolni belole.

Havel Jozsef irta:
"A jelenseg a kovetkezo:  Ha varosi dugoban, vagy csucsforgalomban
kozlekedek a sok 1.-2.-3.-2... valtas utan korulbelul fel ora utan 1.
fokozatbol valo indulasnal, beremeg a valto, mintha le akarna
szakadni. "
--
Ilyen rangatas akkor szokott elofordulni, ha vagy nincs
kiegyensulyozva a kuplung, vagy meg van vetemedve a kuplungtarcsa
(ut), vagy egy harmadik ok, amit en (meg) nem ismerek. Hogy miert csak
felora mulva jelentkezik, azt nem tudom.

Doneko irta:
"Mik az elonyei es a hatranyai az konnyufem felniknek?"
--
Elonye, hogy kisebb a tomege, ezaltal kisebb lesz a rugozatlan tomeg,
-> no a stabilitas foleg egyenetlen uton. Jobb a holeadasi tenyezoje,
foleg dobfekes tengelyen jobban hul a fekszerkezet (mondjuk ez utobbi
hatas nem jelentos).
Hatranya, hogy ridegebb, konnyebben torik, ugyhogy padkara, elesebb
godrokre jobban kell ugyelni, valamint dragabb (:-)).
Hogy erdemes-e feltenni, azt Te tudod. Ha van ra penzed, tetszik, es
akarsz, akkor igen. (:-) Csak vigyazni kell ra, ld. fentebb.

    Sziasztok!

--
HAÁSZ Attila --- mailto:
*** Maximum mail size: 500 kB ***
Munkahelyem: http://free.netlap.hu/autokut99

> Nekem volna egy olyan kerdesem, hogy mi lehet annak az oka, hogy az
automba
> akartam venni egy ultrahangos tolatoradart es 100 ezer Ft felett van az
ara
> (Bosch)? En villamosmernok is vagyok, es megneztem egy ilyen kapcsolasi

Szia, ez azert kerul ennyibe mert extra. Es ha ujgazdagek kitalaljak hogy
ezzel vagnak fel egymasnak, akkor meg is veszik ennyiert!

Egyebkent ha megepited a cuccot engem is erdekelne!!!

<Ja es en is hadd soroljak:
<Felfedeztek kb. 100 eve a periodusos rendszert.
<Aztan valamivel kesobb a relativitaselmeletet.
<Aztan uj mesterseges anyagokat.
<De mindezek elott a tomeg es a mozgas kozti osszefuggeseket a XVIII.
<szazadban.
<Ehhez mit szoltok???

valoban erdekel?:
hat azt, hogy nem vagy normalis.

udv
by fx

> A Puskin utabol fordultam zoldnel a Rakoczi utra jobbra. A kulso sav

taxisokkal konzultaltam, (napersze taxinak lehet ott...) a
megoldas a buszsav. engem mellesleg a szabaly nem erdekel
ebben az esetben, ha a kozepso savban megyek ahogy Te, akkor
ugyanabba a helyzetbe kerulok. szoval a buszsavban elindulok,
es a Sip u. utan par meterrel besorolok a buszsav mellettibe.
kbn 1 
kb 1 eve minden nap erre jovok, es ez egy jo megoldas.
z.

Latom Zsolt irja hogy nekem is kifujt a Kipufogo Klinikas
rendszer. Visszamentem. A kerdeses csocsatlakozast
korbekentek pasztaval, azzal leengedtek a kocsit. 
Mondtak, hogy nehany percig ovatosan menjek vele.
Hazaig ovatosan mentem, es nehany nap mulva persze
kilotte a tomitot megint. Az en megoldasom az lesz,
hogy en magam alafekszek, szetszedem, megpucolom,
tomitem amivel kell (meg nem tudom mivel kell), 
es osszerakom egy uj bilinccsel.
z.

Hello,

>Nekem volna egy olyan kerdesem, hogy mi lehet annak az oka, hogy az automba
>akartam venni egy ultrahangos tolatoradart es 100 ezer Ft felett van az ara
>(Bosch)? 

Ablaktorlo:  Bosch 4600     Noname 1200
Akku:         Bosch 19000   Noname  5400
........
Tolatoradar Bosch 100000   Noname 24000

-------------------------------

>Menjek el egy gumishoz szamoltassam be a regi Michelineket 

Ez tenyleg igy mukodne????? Nekem 8 db Matador MP 11 van a
garazsban, mert senkinek sem kell. Elmentem a bontoba, azt
mondtak, hogy fizessek 50 Ft-ot darabjakent es naluk hagyhatom!!!! 
Mert ha nem adjak el, sokba kerul a likvidalas.
Adtam fel hirdetest is 4-5x, mert hat kicsi a garazs - raadasul nem
azt irtam, hogy eladom, hanem azt, hogy ajandekozom, de nem
kell senkinek. Meg kb. 2-3 mm van rajtuk, 175/70/R13 meret.
Ha kell valakinek es Pozsonyban jar, szivesen latom :)))

-------------------------------

>Az semmi, en vasarnap Munchen elott az autopalyan lattam egyet...
>Arra nem eskuszom, hogy igazi Velorex volt, de teljesen ugy nezett
>ki, kb. 40-50-nel mehetett.

A nemeteknel nincs felso hatar az autopalyan... de also sincs??

------------------------------

>Ford Capri tulaj kerestetik maganemilezes celjabol :)

Na neeee... A Zoli megunta a zsigat??

-----------------------------

>>lanca delta integrale 700hp 2.05 sec/!!!/ 100km/h -ra
>>:)))
>>ehhez mit szoltok?
>Semmit, hogy oszinte legyek.
>Ezeknek semmi koze az utakon berrego autokhoz. 

Konkretan ennek valoban semmi, bar...
Lattam en mar utcai kocsit 5.1 alatt 120-ra gyorsulni...

>Jobb lene eloszor megtanulni vezetni, nem pedig szuperszonikus 
>kocsikat hajtani.

Meg szerencse, hogy nem tomegcucc... 

-----------------------------

A Citroen vs Mercihez inkabb nem szolok hozza, megis
jo dolog az a PgDn.

Csaba

Szia Peter,

Nem allitottam, hogy ARO szakerto vagyok, en altalanosan ennyit es igy tudtam r
oluk.
Tovabbra is fenntartom viszont, hogy nem "echte" roman fejlesztes, biztosan eml
ekszem,  valamelyik nagy gyar 
(lehet pont Land Rover ) egy elavult modelljerol koppintottak le. A roman ipar 
szerintem nem volt kepes egy
ilyen "jo" terepjaro kifejlesztesere ( a Daciat a Renault-tol, a kamionokat a M
AN-tol, a buszokat allitolag az 
Ikarusz-tol, a mozdonyokat a svedektol kaptak). 
Arrol elfelejtkeztem, hogy letezik platos ARO is meg ARO 10 -es. Az ARO 10 visz
ont roman fejlesztes ( mint 
peldaul a LASTUN nevu csodajarmu - igen, ez egy "auto" akar lenni ), ami meg is
 latszik rajtuk, messze nem 
olyan elismertek, mint az ARO-k. 
Temesvarra '96-ban utaztam egy akkor 1 eves 243-as ARO-val. Azt nem tudom milye
n a kormany meg a kuplung
( mivel en hatul ultem ), de azt tudom, hogy eletem legszornyubb utazasa volt. 
Te biztos jobb uton vezettel. 
Csao idejeben tenyleg retegauto volt, fokent az otajtos, szelesgumis valtozat.
Elado ARO-t nem tudok, ha sikerul talalnod kivanok sok szerencset hozza!!!

Udv.
    si

Sziasztok,

Mivel a BMW reklammal kapcsolatos kerdesre nem erkezett valasz (miert
nehezebb kormanyozni egy gyorsabban porgo kereket), ezert mindenkinek
ajanlom a kovetkezo kiserletet (egyebkent kozepiskolas fizika konyvekben
is megtalahato tehetetlensegi jelenseg).
Fogjal egy sarokcsiszolot (Winkelschleifer, Grinder, stb.), kapcsold be,
majd probald forgatni a csuklodat, ha azt erzed, hogy mindjart leszakad,
akkor tudni fogod a fenti jelenseg okat.

udv:

Zaruba Gergely

Tisztelt Lista!

	Kedden volt szerencsem Re'dei Ba'linttal kimenni
	a Hungaroringre, flugos futamot bamulni.
	Az elso tapasztalatunk az volt, hogy nagyon hideg van.
	A masodik, hogy nagyon sokan vannak.
	
	Amugy, nagyon jo kis gyorsulasokat lathattunk, sajat
	szememmel es joleso erzessel sikerult megallapitani,
	hogy a "sufni tunningos" zsigulik lealaztak a
	tizszer-husszor ertekesebb nyugati gepeket.
	Persze, ez szubjektiv megjegyzes volt, kritikara
	adhat okot. De azert itthagyom...

	Lathattunk iker motoros VW Golfot, ami speed-motoroknal
	futott jobb idoket, 2000-es Mazda motoros Kispolszkit,
	amely hatso kerekei kb. fel meterrel voltak kijebb a
	karosszerianal. Tenyleg latvanyos volt, amikor a kesobbi
	gyoztes Zsiguli legyorsult egy Mazda 323F -R (4wd) - t,
	ami SzVSz kb: 220 Le.

	Tenyleg latvanyos volt, volt motoros trukkozes - bemutato
	is, iden mar nem lesz verseny, de jovore 	menjen ki, aki tud,
	megeri.

	Konkluzio: Eddig nem tudtam elkepzelni a piros lampanal
	gyorsulo Ladakat. Most tisztelem O:ket...
	
	zssanya

Sziasztok AUTOsok!

Sajnos most jo ideig nem tudtam olvasni a listat, mert cegen belul helyet
valtoztattam es igy ket honapig nem fertem hozza a levelimhez. (Hajra
informatikusok) Na ez azt erdemenyezte, hogy amikor raleptem a szeverre
akkor kb 280 db level jott egy fel oran keresztul. 
Hallom volt talalkozo. Errol sem tudtam, de jo hallani, hogy jo volt es
sajnalom, hogy nem lehettem ott. Jo latni, hogy vegre van egy jo lista a
neten, ahol az emberek szivesen vannak egyutt virtualisan is es szemelyesen
is. 

Hat hallottam egy ket dolgot , de most latom csak, hogy igen heves
reakciokat valtott ki a BMW reklam. Ha nem unjatok akkor megprobalom
osszeszedni magam es nem hulyesegeket irni, mint a multkor es megnezni ezt
a kerdest jarmudinamikai szempontbol.

Szoval a kerkek hajtasanak celja a vonoero atvitele az utra. Igy az a cel,
hogy minel nagyobb vonoero legyen atviheto. Gyorsitaskor az elso kerek
leterhelodik, mig a hatso raterhelodik, vagyis az elson a nyugalmi
helyzethez kepest kisebb, a hatson nagyobb vonoero viheto at. Igy ebbol jol
latszik, hogy elonyosebb a hatsokerek hajtas a hajtas szempontjabol.
Nezzuk a kormanyzast. A kormanyzasnal az oldalvezeto erot hasznaljuk ki  a
kocsi iven tartasahoz. Ez az oldalvezeto ero is fugg a nyomoerotol igy
ennek sem jo az elso kerekek leterhelodese, de ezzel nem lehet mit kezdeni,
hacsak nem akarunk hatsokerek kormanyzasu autot. 
Van meg egy gond. Az oldalvezeto ero es a vono ero vektori osszege mindig
allando. Vagyis az eredo ero vegpontja mindig egy korvonalon fog mozogni.
Ezert hivjak kordigramnak is. Tehat ha no az egyik akkor csokken a masik.
Megprobaltam lerajzolni ezeket a vektorokat ket esetben igy talan egy
kicsit latszik, hogy mi a helyzet. A vonalak vegere persze nyilakat kell
kepzeni mivel ezek vektorok. 
Kicsi oldalvezeto ero, nagy vonoero:
  ____  oldalvezeto ero    
        /|
      /  |
    /    |
  /      |vono ero
 eredo
 ero

Nagy oldalvezeto ero, kicsi vonoero:
_______  oldalvezeto ero    
           /|
       /    |
   /        |vono ero
 eredo
 ero
Persze a masodik abranal az eredo ero dolese nem jo, de hat ilyen van csak.
Talan erzekelheto, hogy minek kene lenni.

Ebbol jol latszik, hogy a cel az lenne, hogy az egyik tengelyen csak
vonoero legyen, mert csak akkor lehet maximalis, ha az oldalvezeto ero
zerus. Es persze a masikon pedig csak oldalvezeto ero kell legyen.
Ezt valositja meg a hatsokerekhajtas. Elol csak oldalvezeto ero van viszont
hatul "csak" vonoero, ami azert nem teljesen igaz hiszen a hatulja is
kanyarodik, de megsem neki kell ezt eloidezni. Elsokerek hajtasnal van
vonoero is es oldalvezeto ero is az elso kereken, ami csak egymas rovasara
tortenhet. 
Ezt konnyen ki lehet probalni, ha nagy gazzal indulsz egy elsokerek hajtasu
autoval akkor sokkal konnyebben kicsuszik az eleje, mint ha finoman. De a
vonoero lehet nagativ is . Ez a fkezes. Ezzel a legkonnyebb a kiserlet.
Adott sebesseggel tkerjuk ala hirtelen a kormanyt. Ha nem fekezunk es jol
valasztottuk meg a sebesseget akkor az auto szepen befordul. Ha fekezunk
akor ugyanannal a sebessegnel mar kicsit erosebb fekezesnek is megcsuszik
es nem veszi be a kanyart. Ez attol van, hogy a tapadasi eredo ero egy
reszet vonoerore hasznaltuk fel igy az oldalvezeto erore kevsebb jutott es
jelen esetben nem is volt eleg. Diamika szempontbol tokmindegy hogy fekezek
vagy gyorsitok csak igy konnyebb elvegezni hazilagosan a kiserletet.
 
Tehat azert megsem olyan hulyeseg az a reklam, sot nagyon is megalapozott.  

Vannak azert elonyei is az elsokerekhajtasnak:
- egyszeru es egy helyen van a motor es a hajtas, es emiatt alkalmazzak a
leginkabb
- kis helyigeny
- a difi nem vesz el teret a csomagtartobol
- nincs szukseg kardantengelyre es ezzel egyutt egy sok helyet elvevo
kardanalagutra
- a legtobb elsokerek hajtasu auto alulkormanyozott, vagyis kanyarban
kifele tolja azorrat, igy jobban ra kell forditani a kormanyt ahhoz, hogy
iven haladjon a kocsi. Ez jol passzol az emberi felteteles reflexhez, vagyi
ha nem kanyarodik elegge akkor forditok rajta meg egy kicsit. (persze itt
nem a verbeli autosokrol van szo, mert ok nem felteteles hanem tanult
reflexek alapjan vezetnek, de a legtobb ember ezzel nem rendelkezik)
Hatranyai:
- az elobb emlitett vonoero-oldalvezeto ero problema
- a kormanyzott kerekre ki kell vinni a hajtast ami erzekeny es bonyolult
csuklokat eredmenyez es meg igy is korlatozott az atviheto nyomatek,
illetve az alafordulasi szog.
- ha az egyik kerek akar csak egy pillanatra is megcsuszik akkor a kormanyt
felrerantja es ezzel csokken a stabilitas
- a kormanyzott kerek egy nagyon pontosan beallitott es megtervezett
geomatria szerint mukodik. Ezt egy hajtott kerek allandoan fesziti es
elallitja az ertekeket, persze ha megszunik a terheles akkor visszaall. Ez
a jelenseg foleg a szilentbokkok miatt van.
- az elso kerekhajtasu autoknal nincs a kereknek utanfutasa,ami segiti a
visszaporgest es az egyenesbe vezetest,  mert ez a negativba atmeno vonoero
miatt nem lehetseges, igy a kormany visszaporgeset a csapterpesztes
novelesevel kell elfogadhato szintre hozni. Vagyis alakormanyzaskor a
futomu megemeli egy picit az autot. Amikor vissza kell porognie, akkor ez a
megemelt kocsiszekreny akar az eredeti helyzetebe visszajutni. Tehat az
elso kerekek leterhelodese itt is rontja a visszaporgesi hajlamot 
Ezen hatranyok ellenere is sokat alkalmazzak, mert tenyleg kis helyigenyű
és egyszerű és kicsi a sulya.

A hatsokerekhajtas elonyei:
- a vono-oldalvezeto ero problema csak kis mertekben es csak a hatso
kereken jelentkezik
- nincs szukseg bonyolult csuklokra, mert a szogvaltozas csak minimalis,
igy az elso kerkek alafordulasa nincs korlatozva, illetve nincs korlatozva
az atviheto nyomatek sem. Ezert alkalmazzak nagy teljesitmenyu autokban
eloszeretettel.
- az elso kerek futomuve es ezzel egyutt a futomugeometri nincs terhelve
vonoerovel
- egy kerek megcsuszasanal nincs kormanyreakcio
-lehet utanfutasa az elso kereknek, mert a kerek mindig vontataott lesz a
kocsiszekrenyhez kepest meg fekezesnel is, viszont nincs pozitiv vonoero.
igy a ftuomugeometris sokkal jobban megtervezheto. (aki vezetett mar BMW-t
az tudja, hogy miert hires a menetkulturajarol. Ez ennek a jo
futomugeometrianak koszonheto)
Hatranyai:
- tulkormanyozottsagi hajlam, hiszen nagy vonoero eseten a hatso kereken
"fogy el az oldalvezeto ero es igy a hatulja kifarol. Ez ellen csak
gyakorlott vezeto tud tenni, ha azok a bizonyos tanult reflexek megvannak.
- nagy sulytobblet
- helyigeny(kardantengely es alagut)
- a difi mindig helyet vesz el a csomagtartobol
- csak hosszaban beepitett motorral hasznaljak, ami szinten nem helytakarekos.
- kupfogaskerkek alkalmazasat teszi szüksegesse, (bar a difiben mindig
van)ami mindig gyengebb mint a homlokfogaskerek es foghezag beallitas sem
olyan egyszeru nem beszelve az egy oldali csapagyazasrol.
Amert nem alkalmazzak az a helyigeny.

Tehat jol vegiggondoljuk es megprobaljuk megerteni, akkor latszik, hogy nem
butasag es nem csak reklamfogas az a reklam. teljesen igaz, az mas kerdes,
hogy nyilvan a hatranyokrol egy reklam sohsem fog beszelni.

Bocsi ha hosszu voltam es unalmas, de a vitakat latva el szerettem volna
mondani.
Ha nem baj akkor fojtatnam a mar megkezdett sorozatot  a motor egyeb
reszeinek reszletes leirasaval. Persze csak ha van ra igeny es nem rendult
meg a bizalmatok bennem az ominozus nyomatek-teljesitmany cikk kapcsan, bar
abban is csak egy par baki volt. Hat ez van.


Udv,

W a l t e r
mailto:
Telefon:+36-30-99-05-837
(Klem Krisztian)

Szia(sztok)!

Nem lehet kerdeses, hogy a Puskin utcabol kikanyarodonak van elsobbsege. Az ugy
anis
tok mindegy, hogy hogyan kerultem a Rakoczi utra (pirosban mentem at vagy csak
felbukkantam az aszfaltbol), mert a foutvonalnak teljes szelessegeben mindket
iranyban elsobbsege van. Perszem ha osszementetek volna, a rendor biztos
megkerdezi, hogy hogyan kerultel oda, de ez a kettotok kozotti elsobbseg kerdes
en
mit sem valtoztat.
Szerintem...
Udv!
Miki ba'

_En ugy tudom_,  hogy a szovjet metrokocsik generatoros uzemmodban nem
tudnak visszatermelni a halozatra, vagyis eldisszipal a fekezesi energia.
Masreszt viszont a metroallomasok kicsit "dombon" fekszenek, vagyis
a palya befele emelkedo, kifele lejto.

Udv: 

Nagy elvezettel olvasom  irasat, kulonosen a terepjaros
reszek erdekelnek. Apam az UAZ-t becsulte a legtobbre (na nem a kenyelmet)
"mar a trepnin dolt be a sar, megis felment a szolobe ...".

Udv: 

Ja kerem, a Citroen az mas vilag. Van egy par dolog, amiert ezeket az
autokat nagyon lehet szeretni.
Szamomra a CX diesel (Turbo II) volt a legkellemesebb auto, amivel valaha is
jartam hosszabb uton (kenyelem, dinamizmus, stabilitas, maximalis nyomatek
ugy 2000 koruli fordulatnal).
Osszevetesi alap:
Merci (250D, 300D, 350 turbodiesel), Audi100, BX19TRD, Pegueot205 D,
BMW524, VW Passat 1.8i, Porsche 944Turbo, Toyota Liteace;
Budapest-Berlin utvonalon, belertve Favoritok hajszolasa  a csehszlovak
pampakon keresztul, hegyiverseny Dippoldiswalde-n, szoval nem egy autopalyas
gurulas.

Remtorteneteket minden autorol lehet hallani (a mercikrol is tudok parat),
Citroenrol szolo remtortenetek johetnek,  igazsagtartalmukat valoszinuleg
eleg jol meg tudom saccolni.

Udv;        BX19TRD  257.000Km   + 1 epitkezes

P.S.
Valaki emlitette, hogy a xsara meg a saxo (hozzatennem: zx) elmenne nemet
autonak. Tokeletesen egyetertek, nekem a Xantia sem tetszik igazan. Az XM
szerintem viszont meg mai szemmel nezve is gyonyoru (igazi Ciroen).

> Edesapamnak van egy Citroen C15D  ...  az auto uresbe teve
> gurult szepen lassulva. Egyszer egy sohajtasszeru hang utan leallt a
> motor. Kb. 30 mp-en belul kiderult: vezermuszijszakadas. A motorban
> minden szetment, ami szetmehetett (hengerfej, vezermutengely,
> szelepek, dugattyuk, stb.). Csak az anyagkoltseg volt kb. 150 eFt.

???

Persze, reszben szerencse (meg tipus) dolga.
Ismeroseim kedvenc sportja volt -amikor meg lehetett- vezermuszij szakadt
autok vetele
Nemetorszagban. Amit en is lattam, az 1db BX diesel es 2db Pegueot 205D volt
(majdnem azonos motorok, a BX-ekbe a Pegueot szallit diesel motort) Kedvelt
volt ez
a tipus, mert minimalis raforditassal helyrehozhatoak voltak, pl. hengerfej,
dugattyu sosem serult (bar termeszetesen serulhet).

Udv: 

Sziasztok!

Csak jelezni szeretnem, hogy mukodnek a hibasnak velt emil-cimek. A problema
ott volt, hogy a levelbombam kiverte a szolgaltatomnal a biztositekot, es
nehany levelet visszahajitott, hogy kezbesithetetlen. Szoval a hiba nem az
on keszulekeben van, hanem az en nyakamon ul es be van szorulva a ket fulem
koze. :-) (raferne mar egy teljes general...)

Minden jot, udvozlettel:     MyChroLesLie (MCLL)
mailto:
HiX-Auto homepage:: http://auto.hix.com (official site)
Ekezet & HTML-ready!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Itt kinek van elsobbsege? ( 26 sor )

> A Puskin utabol fordultam zoldnel a Rakoczi utra jobbra. A kulso sav
> buszsav, tehat a kozepsobe. A sip utcabol ket sav fordulhat balra a
> Rakoczi utra, a belsobe es a kozepsobe. Nekik kicsit kesobb van zold, de a
> gyalogosokat el kellett engednem a zebran. Ugyhogy egyszerre ertunk a
> *-gal jelzett helyre. En abban a tudatban, hogy egyenesen jovok, mentem
> zavartalanul, amikor jo nagyot dudalt az, aki szinten a kozepso savba
> fordult volna. Eloszor azt gondoltam, menj a francba, de aztan
> belegondoltam, hogy o" is zoldre jott. Akkor szerintetek most kinek van
> itt elsobbsege?

>              |B| | | | |B|
>              | |   |   | |
>              | | | | | | |
>           ___| |       | |
>  Sip u.   _ _  | | | |*| |
>           ___  |       | |
>              |B| | | | |B|
>              | |   |   | |
>              |||||||||||||__
>              | |   |   |  _ ^-  Puskin u.
>              | | | | | |  __v-   
> 
 
szerintem egyertelmuen neked.

vagy azert mert egyenesen mentel vagy azert mert jobbra kis ivben 
kanyarodtal mig a sip utcabol jovok balra nagy ivben.

ettol fuggetlenul szerintem elb*sztak ezt a keresztezodest.
van valami forum, ahol ezt szova lehet tenni?
mert ha igen, akkor szova kellene.

vagy csinalhatnank a hix auto oldalon egy "balesetveszelyes helyek" oldalt
is.

raki

Major Frigyes
Autoalkatresz - autofelszereles

Sziasztok autosok.
Szia Akos.

>Nekem nem valt be a Monroe Sensatrac. Amig uj volt, jo volt.
>De az egyik kb. 10e km utan kidurrant :((.
Ha megvan a szamlad es egy even belul durrant ki kotelesek kicserelni a
rosszat ujra. De vinned kell a szeviz szamlajat ami igazolja a cseret.

Udvozlettel: Frigyes

Budapest. 1014.    Tel: 214-39-50
   Uri u. 24.   Mobil : 06 - 20 -9446 - 107
             A - MajorKa Bt.


Hatso ablak futoszaljavito kaphato.
  HIX  autos matrica kaphato.
Beru Ultra X 4 pousu gyertya kaphato

Major Frigyes
Autoalkatresz - autofelszereles

Sziasztok autosok.
Sia fx.

>lanca delta integrale 700hp 2.05 sec/!!!/ 100km/h -ra
:)))
>ehhez mit szoltok?
Meg a lelegzetem is elakadt :-o)


Udvozlettel: Frigyes

Budapest. 1014.    Tel: 214-39-50
   Uri u. 24.   Mobil : 06 - 20 -9446 - 107                       
             A - MajorKa Bt.

          
Hatso ablak futoszaljavito kaphato.
  HIX  autos matrica kaphato.
Beru Ultra X 4 pousu gyertya kaphato

Sziasztok!

Most potolom a lemaradasomat, olvasom szorgalmasan a HIX-et de e resz mellet
nem tudok elmenni.:) (Mosolyt jelent Soma, vetted?:))
 irta:... es az a kanyar, amit az atlagos Golf
GTI-s "nyomulos" 100-zal vesz be teljesen elegedetten onmagaval, nekem a
Suzuval megy 140-nel is... (Igaz, havi 5 ezer kilometert vezetek a varosban,
es sokat nyomom). Mellesleg a Golf II GTI-k gyorsulasban is lemaradnak a
Suzu mögött.

Nagyon nem atlagos Golfoskent, azt a kanyart amit Te az instabil Suzukiddal
140-el veszel be, azt en barmikor,  minimum 170-el. Mint cimedbol latom Vac,
vagy Godollo kornyeki vagy. Szivesen allok egy proba elebe. Ja igen, majd el
felejtettem! Az enyem nem GTI, hanem GTD.:)

(Ha ismetelt bekuldes, bocs, az elozo levelem szoren-szalan eltunt.)

 irta:

"Nekem volna egy olyan kerdesem, hogy mi lehet annak az oka, hogy az automba ak
artam venni egy ultrahangos tolatoradart es 100 ezer Ft felett van az ara (Bosc
h)? En villamosmernok is vagyok, es megneztem egy ilyen kapcsolasi rajzot, amel
y kiskereskedelmi aron is 5 ezer Ft alatt van, egyedi gyartassal a tomeggyartas
sal ellentetbe. Mi kerül 100 ezer Ft-ba akkor? Ha pedig tovabbmegyek, akkor egy
 olyan eszkoz, amelynek az a feladata, hogy korbefogja ilyen radarfuggonnyel az
 autot, hogy figyelmeztessen a hibakra, és egyéb problemas helyzetekre az pedig
...ilyen egyszer majd lesz 500 ezer Ft-ert. (Egy processzorral megoldhato felad
at 10 ezer Ft maximum.) Ha egyszer a sok munka mellett lesz egy kis idom, akkor
 en megcsinalom a kocsimba.

Orulnek, ha velemenyt mondanatok rola."

Ime a kert velemeny:

Nem ez az egyetlen dolog, amit messze az onkoltseg folott arulnak. A kulcsszo: 
MARKETING.
5-10.000 Ft-ert akar en is vevo lennek egy ilyen kutyure, fene egye a mai autok
 lathatatlan elejet-hatuljat.

Javaslatom: Te megtervezed, a sogor (elektrotechnikus) legyartja es beszereli, 
Frigyes boltja a fokereskedes, en meg jo szazalekert megszervezem, hogy tutkon 
menjen minden. (Tudod, a kulcsszo: MARKETING!)

:-)))

Udv:

Padi

Gyimi irta:
>Jo a napszemud, csak egy kicsit sotet, meg kulonben is
> koran volt meg. :o)
> Lattalak valamelyik reggel! :o)
> Elmentel velem szembe a Meszaroson a Dobo es a
> Bercsenyi kozott. Jot aludtal? :o) Majd kiestem az integetestol.

Hja... kora reggel a fak alatti sotetben, napszemuveg, mert par szaz
meterrel arrebb a Hungaria'n hirtelen vag szembe a nap a fak kozul, hatul
ket egyszerre kiabalo gyerekkel,... meg jo, hogy feher a kocsim, mert
legalabb az orrat latom...:-)
Nem is megyek harmincnal tobbel...

Udv:
pJ

Ui.: Nem te voltal az a vadidegen pacak, aki a mult heten ramkoszont, amikor
epp a madarsz&rt vakartam le a tukorrol? Irtam is neked, de a
levelezoszerveretek nem hajlando kommunikalni a levelezoszerverunkkel,
rendre visszapattogtak a levelek.

>Meg anno 89-ben reszesei voltunk a nagy bummnak, amikor
>budaorsi benzinkuttol kezdve parszaz auto karambolozott. Nekunk
>be volt kapcsolva a biztonsagi ovunk, kb 50-el csusztunk bele a
>kispolakosba, es semmi bajunk nem tortent (csak a trabi lett
>totalos). A toresbol itelve o is hasonlo sebesseggel ment neki a
>golfosnak. Neki viszont nem volt bekapcsolva az ove. Lehasalta a
>kormanyt, es belso verzessel vittek korhazba.
>Mi a tanulsag? Mindenki kapcsolja be a biztonsagi ovet, mert ha
>emiatt serul meg egy utkozesnel, a masik felnek orakon at kell
>szobroznia mig a rendorok elvegzik a helyszinelest :-). Ne toljunk
>mar ki egymassal!


azert nem ilyen egyertelmu a dolog
az egyik ismerosom fiat epp az mentette meg, hogy nem volt bekotve
igy amikor a kanyarban elozo, szembol jovo ittas rendortiszt (igaz civilben)
nekiment, at tudott meg hajolni a masik oldalra, mert annak ellenere, hogy
amennyire lehetett, lehuzodott az autoval, megis elvitte a fel kocsit az a
barom, igy csak a bal laba serult meg, es egy evig jarhatott gyogytornara
mire rendbejott neki

en most ezzel nem azt akarom mondani, hogy nem kell bekapcsolni
a biztonsagi ovet es akkor mindenki megussza, de az sem igaz, hogy ha
be van kapcsolva, meguszol barmilyen helyzetet

joly