Kedves Jozsi!  (Remelem, meg eljut hozzad ez az uzenet)

> Sot fizettek annak aki levagja a tehenet. Most hogy angliaban 
>mad cow kor van milyen jol jott volna az a sok boci.

Sajnos nem igy van. Anglia ugyanis a kiesett husfogyasztast 
nem importtal potolta, de ha igy lenne, akkor sem tolunk
vinnek, hanem a tobbi EU orszagbol. Tejbol nalunk ma is 
tultermeles van, marhahusbol is. 

> Az MDF kormany fajlagosan tobb hitelt vett fel, mint a Kadar 
>rendszer (osszeg/4 ev). De semmi eredmeny nem latszott belole. 

Nana, hogy nem. Ugyanis a komcsik annyi kolcsont vettek fel, 
hogy az ujakbol mar csak a regiek torlesztesere futotta!

>Itt allt egy romokban allo orszag (gazdasagi ertelemben) 

No, ha olyan jo volt a Kadar rendszer, honnan jottek a romok?

> Edesapam a kommunizmusnak koszonheti hogy belole
>mernok lett. 

Speciel az en nagybatyam meg a kommunizmusnak koszonheti
hogy kirugtak az egyetemrol (kulak volt az apja, az anyja az 
egyik padlaslesopres utan szegyeneben folakasztotta magat). 
Egyebkent a kommunizmusnak a nep csak az AVH-t, az 500
ezer elitelt parasztot meg a kitelepiteseket koszonheti. A
tovabbtanulast a magyar tarsadalom fejlodese tette lehetove,
ez igy volt olyan orszagokban is, ahol nem volt komonizmus.

>Es azok a nagypofaju FIDESZesek akik most ugralnak,
>a kommunizmusnak koszonhetik, hogy tanulhattak. Kapa 
>nem volt a kezukben. 

Na, most rafaragtal Jozsi batyo! En ugyanis fideszes vagyok, 
ugralok is, a pofam is nagy, es 8-24 eves korom kozt minden
nyaron kapaltam. Sot, Orban Viktor is falusi gyerek, es biztos
forrasbol tudom, hogy neki sem ismeretlen a kapalas. 

>Nem tudom miert volt jobb Magyarorszag pozicioja
>akkor. Nem hiszem. 

Megbocsass, erre statisztikak vannak. Mo. reszaranya a 
vilagtermelesben 1.8 % korul volt (ma 0.66), akkor az 
osztrak szint 2/3-nal alltunk, ma felenel se. 

>Es nem ertem mit kerestek a Magyarok a Don
>kanyarba. Anyai nagyapam ott halt meg mert a mocskos Horthy
>kikuldte a nagy Magyarorszag es a vallas neveben ott pusztultak

Es az oroszok mit kerestek Szolnokon 45 evig? Egyebkent
ha Horthy nem kuldi ki 2. hadsereget, akkor 1941-ben nemet-
roman megszallas kovetkezik. Barmilyen furcsa, a 2. magyar
hadsereg pusztulasa volt az ara annak, hogy az orszag meg
3 evig viszonylag bekesen elhessen. Egyebkent az en egyik
nagyapam is ott halt meg. 

> nagyon tudatlan vagy es nem tudod mi volt akkor! 

Ez sajnos igaz, tenyleg fogalmam sincsen rola. Mentsegemre
szoljon, hogy a korszak tortenetebol az egyetemen - ahova
a kommunizmus jovoltabol jarhattam - jelesre vizsgaztam, meg
a rendszervaltas elott. Kesobb 5 evig egyetemi szeminariumokat
is tartottam a magyar gazdasag 1938 - 1989 kozotti torteneterol, 
dehat ez nem menti megbocsathatatlan tudatlansagomat.

>Es meg valami: Nemreg a Kadar rendszerrol kerdeztek az utca
>emberet es egy oreg bacsi (1910-ben szuletett) mondta: "Inkabb
>ezerszer Kadar, mint egyszer Horthy"

Az utca embererol annyit, hogy ha eppen en jarok a riporter
kozeleben, akkor en lettem volna az utca embere. 

Udv: Afonya (nagypofaju tudatlan, fideszes  barom)

Tisztelt Forum!

Redey ugy erzi, hogy meg kell vedenie a nevtelen feljelentoket.
Ostoban azt kepzeli, hogy Kolos tiltakozasra valo felhivasa
egyenerteku azzal a nevtelen, koholt vadas (pornografia, stb.)
feljelentessel, ami miatt valaki elveszti az allasat.
Ugy latszik, Redey nem tudja, hogy az allas elvesztese es a
szuzesseg elvesztese nem ugyanaz. Nyilvan ezert nevezi "kicsinyes
marakodasnak" a dolgot.

Kivalo angol tudasaval is 20 percbe telt, amig a vele egy szinten
levo rendszergazdajanak sikerult az esemenyeket osszefoglalni
ugy, hogy meg az is megertse. Igy legalabb most mar ketten nem
ertik, ezert kinjukban rohognek egy jot.

A godorben allva mindezek utan mar csak arra kell vigyaznia, hogy
ne csinaljon hullamokat maga korul. Mar igy is nyakig er, amibe
Kolos kigunyolasa kapcsan belemerult!

Attila

RWxu6Xrpc3Qga+lyZWsgYSBwcvNi4elydDog4ent8/T8+y4gS/ZzevZu9m0h

Bathory Gyorgy irta:

>Mind a fasizmus, mind a kommunizmus nem deklaralta torvenyekkel 
>a nepirtast, de deklaralt olyan intezkedeseket, amelyek gyakor-
>latban ezt jelentettek. Velnenk, hogy mindezt csak felelembol
>tettek, tartva a kozvelemenytol. Erdekes azonban, hogy mas nep-
>irtasoknal, sajnos nagyon is sok van ebbol meg a XX. szazadban 
>is, szinten nem deklaraltak, holott a nemzetkozi kozvelemenyrol 
>meg kulonosebb elkepzelesuk sem volt.

Nos ezt Farkas Gabor - fele kijelentes elleneben  elfogadom,  es 
Bathory Gyurival egyetertek, hozzateve, hogy a tomeggyilkossagok
vegrehajtoi sohasem voltak annyira batrak, hogy torvenybe merjek
iktatni tervezett tetteiket. 

NPA.

Kedves Rambo Arpi!

Az idezett Gidai cikkben nem lattam jobboldali uszitasnak jelet sem, ezert
tettem megjegyzesemet es talan azert is, mivel ketsegeim vannak, hogy egy
elegedetlensegekbol kifakado zavargas manapsag jobboldali iranyt vehetne
Magyarorszagon. Ha a vilag nagyobbik felen elo emberek nyomorusagaihoz
hasonlitjuk a magyarorszagi jelenlegi viszonyokat, akkor minden kulonosebb
cinizmus nelkul megallapithatjuk: van me'g te'r tovabbi romlasra.

Van me'g te'r a tovabbi romlasra, a fajdalom-kuszob elereseig. Az orszag meg
nem teljesen kirabolt, a termeles meg nincs nullara allitva. Az egyfore juto
nemzeti jovedelem Magyarorszagon meg mindig sokszorosa mint a legtobb afrikai,
azsiai orszagokban. Vagyis a magyar troger meg mindig tizszeresen tulfizetett
az afgan trogerhez kepest. Fuggetlenul attol, hogy az atlagos magyar politikus,
allami tisztviselo, orvos, mernok fizetese csak tized-resze az amerikai vagy
nyugateuropai kollegainak.
Megertem, amit irsz:
        >En,es tobben a Forumon ugy ertelmezzuk,
        >hogy a "tu"ro"kepesseg hatarara erkeztunk"
bar nem artana ha ezt egy kicsit jobban reszletezned.
De mivel sem irasodban sem a cikkben nincs utalas a "megoldasra",
nem tudlak sem Teged, sem az idezet cikket "jobboldalinak" latni.
Nem befolyasol "egy jol ismert hixes ko"r" itelete sem erre.

Elnezest kerek, azert a mondatomert: "Vegre a Forum megszabadult
a Rambo Arpitol.", de Te akkor azt igerted, hogy tobbet a Forumra nem irsz.
Termeszetes, a Te szavad a Tied. Azt csinalsz vele amit akarsz.
Megtartod. Visszavonod. Forgatod. Mindegy. Az a Te magan-tulajdonod.

Kedves Laci (Meszaros)!

Teljesen egyettertek, amit irsz:
>A Gidai-cikket nagyon jol el tudom kepzelni egy negativ valasztasi kampany
>reszekent (Magyarorszagon most ez a nyero taktika), de hat addig meg ket
>ev van, hova siet...
Egyetlen egy pillanatban nem volt ketsegem a Gidai-cikk "igazsaga" felol.
Sajonos lattam a Vilagon a leirtaknal sokkal nagyobb nyomorultsagot is.
De mar nem hiszem, hogy a szegenysegebol az ember, vagy egy orszag ki 
"dolgozhatja" magat. A munka negativ ertekuve valt: a munkanelkuliseget 
jobban fizetik mint a munkat. Hogy ezt a Gidai-fele kozgazdaszok mennyire
ertik meg, hogyan ertekelik, nem tudom.
Nem ertem Arpi mit akart ezzel a cikkel itt. Miert hozta le a Forumra?

Bruno

Tisztelt Forum!

Hozzajutottam nehany dokumentumhoz Nemenyi Peter feljelentesevel
kapcsolatban.
Kar azt hinni a kopkodo tevemaciknak, hogy elbujhatnak a nevte-
lenseg homalya moge. Meg lesznek nevezve, es nem csak ezen a
forumon!

Attila

Motto: "De hat miniszter elvtars, ez egy komoly nevtelen feljelen-
tes volt, geppel irva!"

Szervusz Tamas,

Irod:
>A Hillary-terv bukasa, az ugyvedi, orvosi, gyogyszeripari lobbik =
>tevekenysege szerintem nem a piac ellen, hanem mellette szolo erv. =
Az erdekkepviseletek epp azert alakulhattak ki mert busas es csaknem
garantalt a haszon.  Ahol penz van, ott lobby is van.  Az egesz lobbizast
-- minden teren -- meg kell szuntetni!

>Vesszen minden korlatozas, legyen jo a rendszer! Az ugyvedi kamara, az =
Gyonyoru jelszavak.  Szerinted most mennyi korlatozas letezik az USA-ban?

>Az x*(1-00.1y) keplethez: A profitot mint nem produktiv felhasznalasi =
>format vissza kell utasitanom. (Talan fogalmazz arnyaltabban.) Egyebkent =
Megis miert?  Egyebkent nem csak a profitot emlitettem.  Arrol van szo, 
hogy ha a szolgaltato (orvos, korhaz, stb.) es vasarlo (beteg) koze
iktatsz meg n szamu egyeb "ipart" (biztositok, ugyvedek, stb.) akkor a
kozbeeso, de nem kozvetlenul termelekeny reteg sokkal nagyobb, ezt megis
mind a vasarlo fizeti, adoin (vagy biztositasi dijain) keresztul.  Pont
emiatt a legdragabb itt az egeszsegugyi szolgaltatas.

>pedig a nem piaci alapon mukodo eu rendszerekben - pl Mo a cuculizmusban =
>- szerinted az eu kiadasok hany szazaleka ment burokraciara?
Nem hiszem, hogy barki is allitotta volna, hogy a mostani magyar rendszer
jo.  De a reformalashoz igen vigyazva kell hozzanyulni.  Megfelelo 
torvenyek, valamint jol atgondolt tervek nelkul inkabb maradjon a mostani.
Olvastad-e nehany honapja a Bathori Gy. altal bekuldott cikksorozatot a
Rolicare botranyrol?  Gondolom, hogy nem egyeduli eset.  

Minden jot.
Bihari Barna

Tisztelt Forum!

Eppen csak bekukkantottam szabadsagom kozben es megneztem mi van kedvenc
Forumommal.Ugy latom minden rendben.Tomeggyilkossagok,apokaliptikus hely-
zetkep (Gidai),szolid anyazgatas.
Es orommel latom,hogy ujra Rambo Arpi.Jo,hogy meggondolta magat,nelkule
szintelenebb lenne a Forum.
Es ujra a fedelzeten Szekely Zoli.A regi tema mellett (miert nincsenek
szocdemek ha vannak) egy ujjal:a 3/3 forradalma.Imadom az osszeeskuves el-
meleteket.Olyan kerek egessze lehet ezeket formalni amilyenne csak akarjuk,
es amilyet a valosag sosem tud produkalni.Tenyek sem kellenek hozza,hiszen
azokat -a dolog termeszetebol kovetkezoen- suru homaly fedi.Eleg nehany teny-
toredek es az intuicio.Sajnalom szegeny Antallt.Ugy halt meg,hogy meg nem
sejthette O is csak a 3/3 babja.Azert ennel egy kicsit tobbre taksaltam a
magyar atalakulast.Csalodott vagyok.

"Sajnos",ujabb ket hetig nem leszek gepkozelben,ezert az esetleges 
eszrevetelekre csak azutan tudok reagalni.

Udv.Robert

Talan valaki kiokosithatna engem errol a kerdesrol. Mi a kulonbseg egy
  automatikus ujrakuldo rendszer vagy egy olyan rendszer kozott, amely
  az adott cimrol torteno Internet csatlakozasert nem vallal felelosseget?
Vannak esetek, amikor a szolgaltato nem vonhato felelossegre, mert olyan
  lehetoseget lovagol meg valaki, ami nem ellenorizheto: ekkor azonban nem
  arrol van szo, hogy barki lehetoseget adott a kalozkodasra, hanem arrol,
  hogy az illeto kihasznalt egy kinalkozo lehetoseget.
Egy szolgaltato az altala biztositott kereteken beluli felhasznalasokert
  koteles felelosseget vallalni. Legalabbis mifelenk igy jarja es ezt dik-
  talja a jozan esz is. Mas kerdes, hogy van-e ertelme ennek, ha egyszer
  rengeteg egyeb modon lehet kalozkodni, mi tobb, esetenkent maga a szol-
  galtato sem kepes nagyobb mervu felelossegvallalasra, mint egy jol kivite-
  lezett vallranditas. Valoszinuleg a kirivo vetsegek ritka eseteire szol
  a felelossegvallalas. Persze lehet, hogy rosszul tudom...

Marmost itt mindenki tulontul okos tud lenni, ami az Internet szabalyait
  illeti. Annyi mindenrol beszeltetek mar, hogy az minden mast hatterbe szorit
  lassacskan.
Peldaul megfeledkezni latszotok arrol ebben a nagy hadakozasban, hogy
  nem az szamit, hogy valaki regisztraltatta-e a cimet a ,
  vagy megadta-e az adatait, mikor kiberelte a c2.org-on az accountjat,
  hanem az, kizarolag az szamit, hogy tisztesseges-e az illeto vagy sem,
  mert mindezeket ki lehet jatszani, midezekkel vissza lehet elni.
Ha valaki akar automatikus ujrakuldo rendszeren at, akar olyan rendszerrol,
  amelynek az a lenyege, hogy nevtelenul barmit megtehessen valaki, akar
  olyan modon, hogy hamis cimet kreal maganak TISZTESSEGTELEN DOLGOT muvel,
  akkor mar NEM SZAMIT, HOGY HOGYAN SIKERULHETETT EZ neki.

Talan nem is kene levelet irni a c2.org webmaster-enek, ha lenne annyi ver
  "karesz" pucajaban, mint ammennyi elontotte az agyat, amikor irogatott
  itt a FORUMon. Ha olyan tokos gyerek lenne, mint amennyire nem az, de
  amennyit gusztustalan askalodasaibol az ember sejthetett, akkor
             NEM BUJT VOLNA A c2.org ADTA NEVTELENSEG MOGE.

Ezt tenyleg nehez folfognotok? Fuggetlenul a HIX szabalyzatatol, marad az a
  teny, hogy valaki kritikan aluli, minosithetetlen cikkekkel, raadasul NPA
  feljelentese kapcsan a feljelento MELLETT ervelt - DE NEM MER KIALLNI A
  SAJAT VELEMENYEERT.
Lehet, hogy Hix Jozsi nem tiltja le ezert, mert nem is teheti, de mi
  tagadas: ez kicsit furcsa a FORUMon, ahol (ha jol emlekszem) mindenkinek
  a sajat velemenye szerepel. Pontosabban megfogalmazva:

> A FORUM vitaforum, tehat egyeni velemenyek kifejtesere valo.

  Ez csak akkor igaz, ha az egyen is ott van a velemeny mogott, nemdebar?
Ebbol a szempontbol mindegy, hogy mit tart nevtelensegnek a HIX automati-
  kaja. Egy "nevtelen level" azert az, mert aki kuldi, nem vallalja a
  felelosseget a tetteert - mindegy milyen modszert valaszt ehhez.
     Hollosi Jozsi levelebol azt veszem ki, hogy "karesz" nem vetett a
HIX szabalyai ellen. Ebben az esetben elfelejthetjuk az O tamogatasat es
kiallasat az ugy mellett?                                           Olorin

Tulajdonkeppen egyatalan nem szamit, hogy megtudjuk-e "karesz" igazi nevet
  a c2.org webmaster-e segitsegevel. Egyatalan nem erdekes a dolog, ugyanis
  ez az adat mashogyan is beszerezheto. Ha mindenkeppen erre lenne szukseg
  akkor az az ut is jarhato. Itt sokkal inkabb a webmaster egyuttmukodo-
  keszsege, az altala fenntartott lista "tisztasaga" es a sajat listank
  tisztasaga kerul szem ele - olyan modon, ahogyan eddig meg sohasem.
Eddig a FORUM tisztasaga azonos volt a szerzok tisztesseges szandekaval.
  Most, ahogy Redey pajtas cikket olvasgattam rajottem, hogy mint legyek a
  dogre ugy jarnak ide "karesz"-ek, csak azert, mert ezt megengedhetonek
  tartjak. Azaz: ugy erzik, hogy a FORUMon kelendo az o aljassaguk.
Vajon eleg volt-e csupan Balogheva, Elek vagy Paller Gabor, Fencsik vagy
  a tobbiek askalodasa, hogy igy alakuljanak a dolgok? Persze sokaknak
  tul kemeny a FORUM - de igazabol minden velemeny sokban fugg attol, hogy
  mikor es kinek a szajabol hangzik el es aki a FORUMot rossznak tartja az
  elfelejti, hogy itt maganvelemenyek utkoznek maganvelemenyekkel es
  ahol ez tortenik ott, barmikor barmi elofordulhat. Amig a velemenyek
  megmaradnak valoban maganvelemenynek, addig rendesen velejar a dologgal
  az erzelmi hatter - de legfokeppen a velemenyek szemelyes volta, tehat
  a velemeny igaz vallalasa.

Az egesz ugy joerzes es intelligencia kerdese. Tudok olyanrol, aki alneven
  ir(t) cikke(ke)t a FORUMon, de eszembe nem jutott kinyomozni ki az ille-
  to. Egyszeruen azert nem mert amint megtudnam, hogy ki az, mar nem akarnek
  levelezni, vitatkozni vele.
Egy-ket ember van, akivel erdemesnek tartom vitatkozni es eszmet cserel-
  ni es nem erdekel, hogy mennyire vallaljak sajat velemenyuket (ambar
  nem hiszem, hogy ne tennek meg).
      Pillanatnyilag ez az egyetlen szempont, amit merlegelek. Ha viszont
nagyon elharapodzik ez a Redey-fele kareszkedes, akkor nem sok ertelme marad
a FORUMnak. Ez azoknak lesz rossz leginkabb, akik ezt a (meg legjobban mukodo)
listat szeretnek megismerni (a hazug rossz hire ellenere, vagy epp amiatt)
es azt latjak majd, hogy csak sardobalas folyik nehany alneven irogato
vadbarom kozott.                                                  Olorin

Ellenpontozni kene a FORUMmal kapcsolatos eddigi hazug hirverest: minden okunk
  meg is lenne erre. Legtobbszor elso-es-utolso cikkes valakik tunnek elo a
  semmibol, ideronditanak aztan gondosan es elore elrendezett modon ujra
  eltunnek a semmibe. Jo lenne ez a FORUM, ha nem lenne Redey meg "karesz",
  meg ki tudja ki mindenki meg (peldaul a fent emlitett illeto), csak olyanok,
  akik szivesen irnak ide, szivesen olvassak amit masok irtak es szivesen
  vitatkoznak, ha ugy latjak jonak. Igazabol a tobbieket nem is nagyon ertem,
  ahogyan (szerintem) ok sem nagyon ertik, hogy mi is a FORUM valojaban.

Kedves Forumosok,
ket dologban kerem a segitsegeteket.

1. Szuksegem lenne 4 darab 1x4MB-os 9 bites szervgezesu PC memoriara.
   Ha van ajanlatotok, kuldjetek el a "" cimre.

2. Minel tovabb vizsgalgatom a kulonfele hangkartyakat, annal nehezebben
   tudok donteni kozottuk. Mire fogom hasznalni? Egeszen amator szinvonalu
   zenelgetes, a gyerekek zenetanulasa, multimedia, Internet bongeszes,
   zenei es video CD lejatszas, jatekok.

   Addig mar eljutottam, hogy hullamtablas kivitelt kell vennem. Jelenleg
   a Gravis Ultrasound PnP es a Creativ SB AWE32 PnP kozott tiprodom.
   Kerem, segitsen aki tud. Melyik a jobb?
     Igaz-e, hogy az AWE32-nek tul nagy a zaja? Ha igen, mikor zavaro?
     Igaz-e, hogy a GUS-nak jobb a MIDI hangzasa?
     Az AWE32 allitolag javitott stereo hatast produkal. Es a GUS?
     Ezek a kartyak kepesek legalabb olyan jol lejatszani a normal
     audio CD-ket mint pl. egy kozepkategorias HiFi CD berendezes?
     (Nekem pl. egy Sony CDP-511 van es neha nem tudom, hogy a fulemmel
     van-e baj, vagy a CD-vel, vagy a lejatszoval.)

Ha barkinek van multimedias vagy MIDI-s tapasztalata es azokat megosztana
velem, nagyon sokat segitene. Van-e olyan szempont, ami alapjan eldontheto,
hogy AWE vagy GUS? Esetleg egy harmadik? (A 20 eFt koruli ar a szimpatikus)

Nagyon varom a hozzaszolasaitokat, koszonettel: Szucs Imre

                     E-mail: 

Kedves Karsai Tamas, Tisztelt FORUM!
    Tamas legutolso irasa kritikus pontra hozta el a viatat. Nyilvan
valoan, most mindnyajunk szemeben, akik nem ertunk egyett Tamassal
Tamas most pusztan ertetlennek tunik es nyilvan valo dolgokat nem
akar elfogadni. Tapasztalataim szerint ez az a pont ahol a vitak
termeketlenbe fordulnak, konnyen a becsuszik a szemelyeskedes es az
ideologiai cimkek osztogatasa. Ezt a kovetkezo modon szeretnem
elkerulni: Eloszor is felsorolom, hogy mit nem allitunk (lesz kozte
ismetles)
-nem allitjuk, hogy a haszon ne esne nagyon sokszor egybe a
hasznossaggal
-nem allitjuk, hogy az altalunk felsorolt teruleteken teljes
mertekben a piactol elkulonulve kellene mukodtetni a strukturakat
- nem allitjuk, hogy a piac intezmenye tonkre teszi az emberiseget

Kovetkzoben felsorolom az allitasainkat
- a haszon nem minden esetben esik egybe az hasznossaggal
- bizonyos terulteken a mukodes alapvetoen nem piaci jellegu es csak
ott van szerepe a piacnak, ahol a kerdesnek gazdasagi vetulete is van
- a piac, amennyiben alapvetoen nem piaci mukodesu tevekenysegre
alkalmazzak rombolo jellegu lehet
- a piac alapvetoen versenyeztet, de nem minden verseny piaci verseny


Peldak az egyes pontokhoz
    A szervezett bunozes rendkivul jo megterulessel termel hasznot,
ennek ellenere rendkivul karos
    Mindnyajunk szamara elfogadhato es racionalis, ha egy orvoscsoprt
pl a kamara es az allam, vagy onkormanyzat kozotti alku teremti meg
az egeszsegyugy finanszirozasat, de csak maganorvosi rendszerben
mukodtetett egeszsegyugy eseten a jarvanyok megelozhetlenne valnak.
A fizetokeptelen betegek nem csak megbetegednek, de kezeles hijan
terjesztik is a betegseget.
    Az AIDS jarvany megjelenesenek korai idoszkaban mar vilagos volt,
hogy a verkeszitmenyek is terjesztik. A Los Amgelesi verbankokat
vallalkozas jelleggel mukodtettek. Mivel nem az AIDS virust lehetett
kimutatni, hanem a Hepatitis B-t, amely azonban igen jelentos
szazalekban egyutt jart az AIDS virus fertozottseggel. A magas
koltsegek miatt elzarkoztak a Hepatitis B-re valo szurestol. Ez hozza
jarult a jarvany robbanasszeru terjedesehez, tovabba kivitte a
fertozest az addig gyakorlatig csak homoszexualis korbol a normal
populaciora.
    Aktualis temanal maradva: Az Olimpia peldaul nyilvanvaloan
verseny, de ha piaci versennye teszik, akkor a versenyzok
merlegelhetik, hogy inkabb edzenek, vagy megvegyek a gyozelmet.

A teljesseg igenye nelkul, nehany magyarazat, arra, hogy miert nem
esik egybe a hasznosag a haszonnal. Amennyiben a haszon rovidtavon
jelntkezik a hasznossag viszont csak hosszutavon ervenyesul akkor
pusztan piaci mechanizmusok tipikus tarsadalmi csapda helyzetet
teremtenek. A kornyezet szennyezes pl a szennyezore is egeszseg
karosito, de a haszonbol egyenileg modja van a az egeszsegkarosodast
kivedenie, a kornyezetvedelmi beruhazasok viszont csokkentenek a
versenykepesseget.
    Mind a haszon, mind a hasznossag megitelese szaktudas kerdese. A
hasznot meg lehet gazdasagi alapon itelni, a hasznossagot, azonban az
adott terulet, pl orvostudomany szaktudasa alapjan kell megitelni.
    A hasznon alapulo piaci mechanizmusok szamara a latens
(fizetokeptelen kereselet) kezelhetetlen, jollehet a latens kereslet
a vilaggazdasag kulonbozo szektoraiban joval nagyobb, mint a
fizetokepes kereslet.

Azzal szeretnem befejezni, amivel kezdtem: Nekunk most, ugy tunik,
hogy Tamas nem erti a az erveibket. Meglehet, hogy Tamasnak
velunk kapcsolatban alakul ki ugyanez az erzese. Szeretnem, ha az
eszemcsere tovabbra is gyu,olcsozo maradna. Ezert probaljunk
belegondolni egymas ervrenszrebe, probaljuk eldiffrencialni, hogy mi
az amiben egyetertunk, es pontosan miben van a nezetkulonbseg.
Mindenekelott koncentraljunk a tenyekre.

Bathori Gyorgy

Kedves Forum Olvasoi !

    Szeretnem, ha megismernetek egy a REFORM cimu ujsag legujabb 
szamaban megjelent cikket, es reagalnatok ra.
Ime:

Sulyos gyanu terheli azt a ferfiut, aki a mult csutortokon negy ev 
bujkalas utan feladta magat, es sorsat az igazsagszolgaltatasra 
bizta. A kulonosen nagy kart okozo csalas es kulonosen nagy vagyoni 
kart okozo hutlen kezeles szakszeru kifejezesei alatt felmilliard 
forint zsebretetele ertendo. A meghokkentoen visszafogott rendorsegi 
bejelentes foszereploje jol ismert figura a magyar kozeletben: 
ZEMPLENYI GYORGY, a Magyar Olimpiai Bizottsag bokezu gyamja, megannyi 
magyar sportvezeto protektora, szamtalan sportolo mecenasa, ujsagirok 
hadanak anyagi tamasza....
Megiteleseem szerint a fenti felsorolasban szereplok kivetel nelkul 
valamennyien tarstettesek Z.Gy. bunugyeben, Igen ok, akiket most 
allamtitkarnak, nagykovet urnak, bajnokonnak, elnoknek, szovetsegi 
vezetonek vagy eppenseggel szerkesztonek titulalunk, midon szamot 
adunk napi hireinkben hetkoznapi dolgaikrol.
Talan nem jarok messze az igazsagtol, ha sejtem: nehanyan almatlanul 
hanykodtak a Z.Gy. ugyeben beallott fordulatot koveto ejszakan. Ok, 
akik haszonelvezoi voltak az eltulajdonitott szazmilliokbol 
osztogatott penzeknek, ok akik kejes utazasok, edzotaborozasok, 
riportutak kedvezmenyezettjei lehettek. Nem irigylem oket, 
mindazonaltal sajnalni sem tudom. Ezek a tettestarsak ugyanis 
tudatosan reszesitetttek magukat a Z.Gy. nyujtotta oromokben,


Kevesbe titokzatos, am annal rettenetesebb az a nemzetkozi 
orokbefogadasi bunugy, amelynek gyanusitottja lett az eddig szamomra 
legrokonszenvesebb hazai genetikus es egeszsegugyi felvilagosito: 
Dr.CZEIZEL ENDRE. Elso gondolatom az volt, hogy nem lehet igaz. A 
masodik, ha igaz a gyermekkereskedelem, egy illuzioval megint 
szegenyebb lettem. Orjito belegondolni, ki mindenkit sodor meg el a 
kozelet lavinaja. Mifele szedito magassagokba emelkednek egyesek, 
hogz aztan magatehetetlenul hulljanak ala. Akik Z.Gy. millios 
jotetem;nyeiben tobzodtak, akik Dr.Cz.E. intezetebol embereleteket 
kozvetitettek ki, mar annyira eltavolodhatnak tolunk, hogy masik 
bolygon kepzelik magukat, ahonnan bennunket mar nem latnak, nem 
ereznek, s nem halljak a hangunkat sem. Dramai lehet az a pillanat, 
amikor az o kepzeletbolygoik keresztezik a mi valosagplanetank 
palyajat. Egyelore a mi bolygonk vonzasa az erosebb, az o 
torvenyszerusegeinek kell ervenyesulnie, akkor is, ha Z.Gy. 
megfogalmazas szerint van, aki szolgalonak, es van, aki uralkodonak 
szuletik. ASkkor is, ha honapokon es eveken at egyesek a bolygok 
torvenyeti iro utalkodonak hihetik magukat.

(MERUK JOZSEF)

Ez volt a cikk, remelem kellokeppen fel fogtok haborodni.