Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 601
Copyright (C) HIX
1992-03-11
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 core war (mind)  20 sor     (cikkei)
2 ==mero egoizmus (mind)  15 sor     (cikkei)
3 Tobbnyelvu gyerekek (mind)  48 sor     (cikkei)
4 Helsinki szallas kereses (mind)  2 sor     (cikkei)
5 UK vagy Londoniak Fax-modemot keresek (mind)  8 sor     (cikkei)
6 namiez =kerdes= (mind)  24 sor     (cikkei)
7 Eagle Pass (mind)  8 sor     (cikkei)
8 FOCI (mind)  57 sor     (cikkei)
9 Az MTV adasai az USA-ban= (mind)  92 sor     (cikkei)
10 Az MTV adasai az USA-ban= =folytatas= (mind)  30 sor     (cikkei)
11 a nepzenei felhivasrol (mind)  41 sor     (cikkei)

+ - core war (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tippelok,
Biztosan hallott mar valamelyikotok a CORE WAR jatekrol. Magyarra
Mamoriahaboru neven forditottak. A jatek (amibol komoly
bajnoksagokat is rendeznek) lenyege, hogy ket jatekos programja
probalja mukodeskeptelenne tenni egymast. A programokat egy
egyszeru, 10 utasitasos nyelven kell irni.
A compiler es futtato egy kaliforniai ceg termeke, a nevuk MARS
es REDCODE. Ennek a cegnek szeretnem megszerezni az E-MAIL cimet.

A ceg neve es cime:
INTERNATIONAL CORE WARS SOCIETY
5712 KERN DRIVE
HUNTINGTON BEACH  CA 92649 4535

Ha valaki bovebb informacioval tudna szolgalni vagy a ceggel vagy
magaval a jatekkal kapcsolatban, kerem az en cimemre irjon, mert
a tippet nem biztos, hogy rendszeresen tudom olvasni.

Elore is koszonom,
                   Jozsa Karoly
+ - ==mero egoizmus (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vigyazat! 2 het konstans vorsatzveszely.
Europa tobb orszagaban akar 5 hetig is pusztit6.

Kerem az illetekeseket (a par, epp EMAILvegen erheto baratom, rokonom es
uzletfelem), hogy aki szivesen cserelne velem rovid eszmet, vagy elintezetlen
ugyunkebajunk a van, es eddig nem sikerult elernem, roffenjen ide, mert
hianyos a cimjegyzekem, meg Janet-kisasszony szeszelye erosen szuri
erolkodeseimet.
London-kornyekiek! Szivesen csapnek egy kis bulit, ha erdekel valakit.
Meg most mar tudjatok, kit okoljatok, hogy hirtelen masszivan beborult
es kilatastalanul esik a szurkeseg Del-Angliaban.

Akik nem ismernek, elnezest kerek a bitpocsekolasert.
Diana.
--
+ - Tobbnyelvu gyerekek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Csuka Gabor kerdesere: a "mashollet" egyik nagy problemajat vetetted fel.
Kivulrol csabito: a szulok szeretnek, ha a gyerek szuletestol soknyelvu legyen,
hisz tobbletet, konnyen kamatoztathato keszseget jelent, de az altalam ismert
tobbnyelvu gyerekeknel sajatos gondok is megjelentek.

Egy most cseperedett negynyelvu ismerosunk panaszolta szuleinek (akikkel harom
illetve negy nyelven beszelget), hogy NINCS ANYANYELVE. A negy nyelvet egyforman
jol tudja, szinkrontolmacskent, versirokent es bennszulottkent negy orszagban
follephet (tobben is, amennyiben az anglo- es frankofon variaciokat
elhanyagoljuk) - de kamaszkorat bearnyekolta, hogy amikor magat kereste, nem
volt biztos nyelvi fogodzo: az apa es anya orszagait reg elhagytak, az uj
orszagokban - tolerans, nagyvarosi kornyezetben, soknyelvu baratok kozt -
idegennek erezte magat sokaig. Most az apa orszagat valasztotta, ott el, egyedul
(ezt az orszagot Magyarorszagnak hivjak).

Egy masik kislany az uj kornyezetben dacbol, segitseg nelkul tanult meg
hetevesen anyanyelve'n olvasni, majd irni - a csaladi beszelt nyelv az uj volt.
A regi nyelv az oteves koraig beszelt (es megmaradt) magyar volt.

A tobbnyelvu csaladok azt szoktak mondani, hogy valasztani kell EGY csaladi
nyelvet. Ha ez nem a "helyi", akkor a gyerek hamar azon (a helyin) beszel, sot
egyes periodusaiban nem is hajlando maskepp megszolalni. Kerulni kell a nyelvi
interferenciat, nem szabad idegen szavakkal (vagy nyelvtannal) torzitani a
beszedet.  A tudatos "soknyelvuve nevelestol" ovnak: az identitas-erzes
fontosabb, mint az a keszseg, amit amugyis megszerez, a szuloi erolkodes nelkul
is, a masnyelvu kornyezetben. A "van amit ezen, van, amit azon" elvet nem
tartjak jonak, de gyakorlatilag elkerulhetetlen. A "haromnyelvuseg" altalaban
nehez iskolaskorig, utana konnyebb, de csak tudatos nevelessel. A versek, dalok,
mesek rendkivul fontosak (persze egynyelvukent is). Tudok oteves, otnyelvu
kisfiurol, kivetelnek tartottak, erettebb is volt koranal.

A felcseperedett gyerekek kivetel nelkul szamonkerik tobbnyelvu szuleiktol, ha
azok nem tanitottak meg nekik a "masik" (harmadik) nyelvet.

Az altalam ismert esetekben a legtobb gondot az okozta, ha az egyik nyelv a
magyar volt. A nem magyar, ketnyelvu szulok altalaban az angolt valasztottak
"anyanyelvnek"; ha ilyen nem volt koztuk, akkor a "helyi" nyelvet, ha az egyikuk
anyanyelve volt; ha harmadik orszagban voltak, akkor mindig a ket szuloi nyelv
kozul valasztottak, barmi is volt a "helyi". A kerdes termeszetesen azert nehez,
mert nem csak nyelveszeti vagy gyereklelektani kerdes. A szulok kozti hatalmi
harcnak is resze, mi is legyen a gyerek "anyanyelve".  Altalaban tenyleg az anya
nyelve - de van kivetel.

Fentiek csupan partikularis tapasztalatok - sem a gyermeki fejlodesre, sem a
nyelvi keszseg elsajatitasi mechanizmusara, stb. nem mervadoak. Kivancsian
varom, Gaborral egyutt (de kevesbe izgatottan :-) ), a masfele elmenyeket.

Udvozlettel	Gaal Tamas
+ - Helsinki szallas kereses (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tudna valaki ajanlani valami olcsobb kategoriaju szallast Helsinkiben ill. Espoo
-ban? (jovo hetfo ejszakarol van szo) Kossz       Mogyorosi Peter
+ - UK vagy Londoniak Fax-modemot keresek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Magyarorszagi ismerosom( egy konyvkiado igazgatoja) megkert,
Marcius 23 es 26 kozott Londonba lesz es erdekelne Fax/modem
karyta: ugy az ara mint higy hol lehet beszerezni, persze ha ajanlana valaki
egy megfelelot ar/teljesitmeny.
Neki egy IBM AT 286-os gepe van.
Az esetleges otleteket koszonettel venem
Udvozlettel Miklos Boda

+ - namiez =kerdes= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

_ _              __             __
           (    )_          (   )_         (   )_
          (      )         (      )       (      )
         (  ( )   )       (  ( )  )      (  ( )   )
         (      ) )       (       )      (      ) )
          ( (    )        ( (    )        ( (    )
           (    )          (    )          (    )
             ||              ||              ||
             ||              ||              ||
             ||              ||              ||
             ||     _ _      ||      __      ||     __
             ||    (    )_   ||    (   )_    ||   (   )_
                  (      )        (      )       (      )
                 (  ( )   )      (  ( )   )     (  ( )   )
                 (      ) )      (        )     (      ) )
                  ( (    )        ( (    )       ( (    )
                   (    )          (    )          (  )
                     ||              ||             ||
                     ||              ||             ||
                     ||              ||             ||
                     ||              ||             ||
                     ||              ||             ||
                     ||              ||             ||
-- Gabor
+ - Eagle Pass (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az Eagle Pass egy (tavaly) $25-ert kaphato berlet, ami az USA ossze nemzeti
parkjaba szol. A kerdesem a kovetkezo:

Szemelyre vagy kocsira szol? Naptari evre ervenyes vagy a vasarlastol
szamitott egy evig?

Kosz,
Akos
+ - FOCI (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vegre egy kedves altruista elkezde kozolni a magyar foci-eredmenyeket a
rec.sport.soccer - en.
 Orok halam neki.
 Ime:


Article 19614 of rec.sport.soccer:
Path: cs.uoregon.edu!ogicse!network.ucsd.edu!usc!wupost!uunet!email!swdsrv.edvz.
univie.ac.at!nestroy!kstokker
From:  (Karel Stokkermans)


[egyeb K-Europai orszagok eredmenyei torolve]


Hungary (16 teams, 1 UEFA)
=======
Round 16 (played 7 Mar)
Ferencvaros TC           3-1 Izzo Vac
MSC Pecs                 0-0 Videoton
Raba ETO Gyor            0-3 Honved Budapest
Siofok                   1-2 Diosgyor
Tatabanya                1-0 BVSC Budapest
Ujpest Dozsa             2-0 Zalaegerszeg
Veszprem                 1-1 Vasas Budapest
MTK Budapest             1-1 Haladas


Table:
 1.Izzo Vac                  16 30-18 21
 2.Honved Budapest           16 28-16 21
 3.Ujpest Dozsa              16 25-16 20
 4.Ferencvaros               16 21-26 20
 5.Siofok                    16 25-18 20
 6.Videoton                  16 20-14 20
 7.MTK Budapest              16 26-16 18
 8.MSC Pecs                  16 11- 9 18
 9.Vasas Budapest            16 17-14 16
10.BVSC Budapest             16 19-17 15
11.Haladas                   16 17-18 15
12.Raba ETO Gyor             16 16-22 13
13.Veszprem                  16 11-22 12
14.Diosgyor                  16 14-26 12
15.Tatabanya                 16 10-25 12
16.Zalaegerszeg              16  9-36  3




[ ... tovabbi torles ]


--
-- Karel Stokkermans, RISC-Linz, Schloss Hagenberg, Austria, Europa
 -- email:  (or )
"O hoe vergeefs / des doelmans hand / zich strekte naar de bal    [  21-6-88,  ]
 die 'een minuut / voor tijd de Duitse / doellijn kruiste..."     [ J. Deelder ]
+ - Az MTV adasai az USA-ban= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelet Olvasokozonseg!

Levelem hosszura nyult, kerem szives turelmeteket, szerintem nagyon fontos,
mindanyiunkat erdeklo es mindanyiunk javat szolgalo dologrol van szo:
az MTV egyes adasainak USA-beli sugarzasat kellene megszervezni!

Mint arrol a TIPP tegnapi szamaban Greschik Gyula beszamolt, az USA-ban
letezik egy SCOLA nevu TV csatorna amely kulfoldi hirmusorok USA beli
sugarzasara szakosodott.

A SCOLA-rol:

A SCOLA kozpontja Omaha-ban, Nebraska-ban van (Central Time zone). A csa-
torna 'filozofiaja', hogy kulfoldi orszagokbol lehetoleg hirmusorokat, es
lehetoleg minel olcsobban szerezzen be. Ezeket foleg oktatasi intezmenyeknek
szanjak az USA-n belul (innen az elnevezes). Technikailag a csatorna egy
szokvanyos muhold/kabel csatorna, azaz akinek van kozvetlen muhold veteli
lehetosege, az a Spacenet II ch. 23 (TR 23 upper) csatornan veheti; akinek
szerencseje van az pedig a helyi kabel-tarsasag valamely csatornajan meg-
talalja (ez a 'szerencse' befolyasolhato, bovebbet kesobb).

A SCOLA napi 24 oraban sugaroz, a vilag minden tajarol erkezo musorokat.
A hetkoznapokon minden nap uagyanaz a programbeosztas, a ket hetvegi nap
kulonbozo. Csak nehany orszagot emlitek: Lengyelorszag, Csehszlovakia,
Szerbia, Horvatorszag, Szlovenia, Oroszorszag, Litvania, Lettorszag, Kenya,
Jordania, Taiwan, Egyiptom, Vietnam, stb. Ezeknek az orszagoknak a hetkoz-
napokon altalaban fel ora jut! Ezeken a napokon a mi hiradonknak megfelelo
fel oras hirmusort sugaroznak, a het vegen pedig 1 oras (a HET-hez hasonlo)
heti osszefoglalokat. Ezek a musorok nemi kesessel (0-5 nap) kerulnek adasba,
neha videokazettan, postan, neha muholdon erkeznek. A magyar musort jelenleg
vasarnap delutan 16:30 es 17:30 kozott sugarozzak (Central Time zone, 1 teljes
ora/het). Ez a magyar musor azonban nem otthonrol erkezik, hanem a Nationality
Brodcasting Network (Cleveland, Ohio) adasabol veszik at.

A jelenlegi helyzet fenti osszefoglaloja utan a 'fo' kerdesek:
 - Miert nincs tobb magyar adas
 - Vajon (technikailag) hogy er ide a musor, es ez kinek mennyi penzebe kerul
 - Elerheto-e a magyar musor bovitese, esetleg otthonrol szarmazo musorokkal
 - Tudjuk-e azt majd venni szeles e USA-ban, esetleg azon kivul
 - Es ami csipi a csorunket: A tobbiek (listat lasd fent) hogyan csinaljak

Mindezeknek utana jartam (igen, erre ment ra a teljes napom...), a sztori
tanulsagos. Felhivtam a SCOLA-t, es beszeltem a musorbeosztasert felelos
vezetovel. Mint megtudtam, mar 1991 januarja ota igyekszik felvenni a kapcso-
latot kulonbozo lehetseges magyar forrasokkal, szabalyosan konyorog, hogy
adjanak neki musort, O sugarozna. Mult nyaron az MTV valamilyen illetekese
az MDF-hez iranyitotta, ahol letezik 'Foreign Affairs Committe' (sic, FAX-on
megkaptam a levelezesuk fenymasolatat, igy van alairva) es 'Information
Board'. Ezek az 'illetekesek' pontosan 10 honap eltelte utan valaszoltak
a SCOLA vezetojenek felkeresere, korulbelul azt, hogy hajlandoak naponta vagy
hetente gyorspostaval videokazettan a Hiradot, Hetet es Panoramat elkuldeni,
ha a SCOLA vesz nekik egy 3500 dollaros felvevot (SECAM->NTSC) es fizet 25
dollart kazettankent plusz 100 dollart minden egyes csomag postakoltsegekent.
A SCOLA valasza az, hogy a heti egy csomag azt jelentene, hogy a keses tul
nagy, a napi egy csomagra meg nincs penzuk, de keresik a szponzort. Itt
allitolag (kb egy honapja) megszakadt a dolog.

A SCOLA illetekese (pozitiv meglepetesemre) a kovetkezot mondta: Ha megkapja,
barmilyen modon, a magyar musort (neki ne keruljon penzebe), akkor azt garan-
taltan kozvetiteni fogja. Tehat nem kellett hosszan bizonygatnom, hogy mennyi
magyar van itt, akit ez erdekelne, O egyszeruen ugy latja, hogy amennyiben
egy orszag torodik annyira a dolgaival, hogy veszi maganak a faradsagot es
kuld neki anyagot, akkor azt berakja, meg akkor is, ha ezert mas valakit le
kell venni a musorrol (kerdesemre, hogy mi lesz, ha tul sok musort kap, azt
valaszolta, hogy a magyar musort akkor is berakja, ha kell berel megegy csa-
tornat...). Marmost mutassatok nekem megegy orszagot, akinek a TV musorat
egy amerikai kabelcsatona (esetleg este, foidoben) kozvetitene, es az ennek
fejeben nem kepes EGY videokazettat produkalni naponta...

Mielott megoldasi javaslataimat felsorolnam, ket dolog:

 - Egyszeru pelda kedveert megkerdeztem, hogy deli szomszedaink hogyan csi-
naljak. A szerb TV (Belgrad) veszi a faradtsagot es naponta 6 (azaz hat) oranyi
musort NTSC es PAL/SECAM formaban felkuld egy muholdra, amely azt Europara
es Amerika egy reszere szorja le. Ez a muhold a nyugati szelesseg 45. fokan
(geostacionarius palyan) helyezkedik el, es egy percnyi musorszoras 30-40
dollarba kerul. Egy fel oras hirado durvan 1000 dollar. A SCOLA ezt egysze-
ruen egy parabolaantennaval veszi, es EGYENESBEN adja. A horvat TV (Zagrab)
jelenleg nem tudja ezt az osszeget kifizetni, de a SCOLA vezetojenek egy
horvat baratja szivessegbol hetente kuld egy kazettat, amit itt bemutatnak.
Az USA-ban elo horvatok mar szervezik a kozadakozast, csinaltak egy 900-as
telefonszamot amit felhivva adomany nyujthato a musor-kuldes finanszirozasara.

 - A masik megjegyzes: A nagyobb egyetemek valoszinuleg 'fogjak' a SCOLA-t,
mint ahogy azt Princeton is teszi, es a jobb kabel tarsasagok ugyancsak kinal-
jak sok mas csatornaval egyutt, mint ahogy azt a helyi ceg teszi. Amennyiben
nincs a kinalatban, lehet lobbizni: fel lehet hivni a kabel TV-t, es kerni
lehet, hogy vegyek fel a SCOLA-t a szolgaltatasaik koze. Eleg sok magyar es
kulfoldi kollegat felbatoritva biztosan sikerul olyan helyeken, ahol tenyleg
igeny van ra!

folyt. kov.
+ - Az MTV adasai az USA-ban= =folytatas= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

folytatas:

Kerdesem: Csak engem erdekel ez a dolog, vagy azt a masik nehany szaz(ezer) ma-
gyart is, aki potencialis nezoje lehetne ilyen musoroknak? Ha mast is erdekel,
es ugy latjatok, hogy a SCOLA adasanak vetele megoldhato, akkor mit tegyunk?

 - Lehetne irni egy levelet a miniszterelnoknek, allamelnoknek, TV-elnoknek,
Hirado foszerkesztonek, TV kulugyesnek, kulugyminiszternek, parlamenti bizott-
sagnak, partoknak, nagykovetnek, konzulnak, kulturalis atassenak, stb a magam,
a MAHAL, az emigrans magyarsag, stb neveben!?

 - Lehetne keresni szponzorokat (a SCOLA vezetoje mondta, hogy a musor elott
es utan is hajlandoak a szponzornak reklamot csinalni), nagyvallalatot, kul-
ugyminiszteriumot, stb.

 - Mi is adakozhatnank, barati alapon kerhetnenk valakit, hogy kuldje a kazet-
tat, stb.

Mit tanacsoltok?

(Ha ennyire kezi beavatkozassal megy a dolog, meg talan azt is befolyasolhat-
nank, hogy mit lassunk hetkoznap fel-, hetvegen egy-ket oraban. Nem biztos,
hogy a hirado a legjobb, plane, ha nagy kesessel jon. De a HET, a Hirhatter,
a Panorama, a Napzarta, egy-ket politikai temaju vitamusor szinte a het minden
napjara jutna, meg azt sem bannam, ha egy het kesessel.)

Varom otleteiteket, es egyben felajanlom tovabbi segitsegem, amennyiben szuk-
seg lesz ra.

Udv: Frei Zsolt, Princeton
+ - a nepzenei felhivasrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A  TIPP #600-ban erkezett az alabbi felhivas:

>Erde'ly to~bb e'vsza'zados zenei kultura'ja ma ME'G e'l. Barto'k e's Koda'ly
>mu"ve me'g befejezetlen. E felbecsu~lhetetlen kincs feldolgoza'sa'ra e's
>lemezen valo' megjelentete'se're va'llalkozik PA'VAI ISTVA'N, a maros-
>va'sa'rhelyi Magyar Ra'dio' munkata'rsa. Va'llalkoza'sa egyben egy erde'lyi
>magyar lemezkiado' va'llalat alapja is lehet. A munka megkezde'se're az
>        O~N ANYAGI SEGI'TSE'GE'RE
>is szu~kse'g van. A kezdeme'nyeze'st ta'mogatja Lezsa'k Sa'ndor - a Magyar
>Demokrata Fo'rum egyik alalno~ke is, a Lakitelek Alapitva'ny elno~ke.
>Amennyiben segitse'ge't ko~zvetlenu~l szeretne' eljuttatni, ke'rju~k ku~ldje
>a 401-4131-916-01 magyarorsza'gi sza'mla'ra "PA'VAI" megjelo~le'ssel, vagy
>pedig a Ko"ro~si Csoma Sa'ndor go~teborgi ifjusa'gi ko~r postgiroja'ra:
>48489276-2 (Sve'dorsza'g) ugyancsak "PA'VAI" megjelo~le'ssel.

1. Helyeslem a magyar nepzene kutatasanak tamogatasat, orulnek, ha sokan
   adakoznanak e celra.
3. Nem ismerem Pavai Istvant, vagy a felhivast kiado Sall Laszlot,
   semmi kifogasom sincs veluk szemben, Lezsak Sandorral szimpatizalok.
4. A felhivast rosszul fogalmazottnak tartom. Azt sugallja, mintha
   a magyar nepzene kutatasa Kodaly es Bartok ota pangana, es azt a
   benyomast kelti, hogy egy erdelyi radios tehetsege, ereje es ideje
   eleg a meg elo erdelyi zene feldolgozasara. Rengetegen dolgoztak es
   dolgoznak ezen a teruleten, sokan "masodallasban", sajat zsebukbol,
   masok fizetesert, hivatasszeruen, es joparan megszallottan, mindenuket
   erre aldozva.
5. Nem tetszik a szemelyre szolo adakozas. Miert nem egy erdelyi magyar
   nepzene kutatasi alapra kerik az adomanyokat, amire aztan mindenki
   massal egyetemben palyazhatna Pavai? Ma is tobb nyilvanos es szakertok
   altal biralt palyazaton lehet tamogatast kerni nepzenei kutatasra.
   Ismeri ezeket a forrasokat Pavai? Probalkozott ezekkel?
6. Tamogatja a Lakitelek Alapitvany Pavait? Miert Lezsak neve szerepel?
   Miert nem az erdelyi nepzene szakertoinek (Kallos, Csoori, Andrasfalvy,
   Halmos, Novak, Sipos ...) tamogatasarol tudosit a felhivas? Nyari
   boduletes baklovese utan lehet-e bizni a Lakitelek Alapitvany hozza-
   erteseben? Mi a Ko"ro~si Csoma Sa'ndor go~teborgi ifjusa'gi ko~r szerepe
   az akcioban?


			Posfai Janos
			Cold Spring Harbor, New York

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS