Sziasztok !

Legutobb gonosz demonok nem engedtek, hogy elkuldes elott
lektoraljam magam. Igy nehany szarvashibat elkovettem
kapkodasbol eredoen. 
( szamarsag+okorseg=szarvashiba )

Mielott okos emberek vetodnenek hibaimra, 
( szigoruan ellenorzott rovatok ), gyorsan magam korrigalok.

<Ha igaz az, hogy 300m-es helysegben - a levegoben  
<1/2 Hz-es allohullam keletkezhet, akkor 3m-esben 
<20Hz koruli, ami kellemes mely hang. 

Nem 20Hz, mert 0.5 Hz-nek a 100-szorosa 50Hz. 
A 20Hz az amit fulunkkel meg eppen hallhatunk. 
Sejtjeink pedig ennel alacsonyabb frekvenciakat is erzekelnek,
es ki tudja meg mimindent...

< Volt egy illeto - a 50-es evekben (?) - aki kivulrol
< megtanulta a New Yorki telefonkonyvet. )

Errol egy biologus konyveben olvastam regen.
Eszembe sem jutott felulbiralni a tarolasi kapacitasrol
irt eszmefuttatasat.
Nem tudom, hogy hany kotetes lehetett a New Yorki telefonkonyv,
de egy mai telefonkonyv 1 oldalan kb. 20kbyte informacio van.
500*20kbyte informacio =  10Megabyte. (80Megabit)
Egy mai kozonseges CD lemezen lazan elferne 60 kotetnyi konyv !

Gondoljatok meg - 2 meteres konyvespolc nagymeretu konyvekkel,
apro betus szovegekkel, 1 db CD-n !

Es ez me'g nem is tomoritett tarolasi forma. Ha tomoritve
tarolnank a szoveget, ami nem nagy ugy, akkor, 10m konyv 
is raferne.  Es a CD  messze nem molekularis szinten tarol,
hanem kb. a millimeter ezredresze meretu, azaz mikronos
meretu pottyok, azaz bitek formajaban, hasonloan ahhoz, amilyen a
vakok irasa.  A kis molekulak lenyegesen kisebbek.

Egy mai kozonseges CD siman elferne a koponyamban,
ha vennek egy nagyobb diotorot, es rendeznek benne 
egy lomtalanitast. 
( De megvarom inkabb a 4Gigabyteos - sokkal kisebb lemezek 
elterjedeset)

Ezek utan azon sem kell csodalkozni, hogy a genetikai kodot,
mely - ha jol tudom kb. 10 vaskos kotetnyi szambol all,
minden egyes sejtunk molekularis szinten tarolja.

Gyanitom, hogy amit agyunk tarol, az is tomoritett 
informacio.
Amiatt gondolom ezt, mert olyankor tevedek, amikor kapkodok, 
s igy nyilvan nem hagyok idot a rendes kicsomagolasra.

Vegul hozzateszem meg azt, hogy az embert es a gepet - az is 
megkulonbozteti egymastol, hogy az ember - ha teved,
kepes magatol rajonni, es korrigalni.

No eleg a mentegetozesbol.

Most jon a SZARVASHIBA - amiert izekre szednek:

<Abban az esetben, ha meg tudnank mondani, hogy a kovetkezo
<pillanatban milyen jelnek kell erkeznie, mar nem zajnak
<neveznenk, hanem JELnek.
<Ez kb. a fizika allaspontja.

Jaj !  Bocsanat ! Ez biztosan nem igy van !  

Abban az esetben, ha meg tudnank mondani, hogy a kovetkezo
pillanatban  valtozasnak kell tortennie, akkor mar nem zajnak
neveznenk, hanem JELnek.

Talan igy meg elmenne ?

De inkabb: jobb jelnek tekinteni azt a valtozast amibol UTOLAG 
informacio nyerheto. Azaz a jel olyan valtozas, mely valamilyen 
lezajlott tortenesre utal, jelzi azt.

Ettol a jel meg lehet szamunkra varatlan, elore nem 
kiszamithato.
Zajnak pedig szubjektive akkor tekintheto, ha nem tudjuk
hogyan nyerheto belole informacio.

Gyakran a jel es a zaj kullemre, kulcsinre egyforman randa, 
es meg sem kulonboztetheto.

Ha egy ufonautat hallanek beszelni, akkor miutan
nem tudnam megfejteni a beszedenek a hir-tartalmat,
rosszmajuan nevezhetnem zajnak is amit mond.

Ha azonban ufolag leforditana magyarra amit mondott,
es megkerdezne, hogy szerintem vajon determinisztikus volt-e 
a jele, akkor mar tenyleg fizikusert kialtanek.

 Egy masik FIZ.PROBLEM:

Vajon a Nap sugarzasi zaja, vagy barmifele atomi zajok - es 
az en eszmefuttatasaim jelbeli megynyilvanulasai kozott van-e 
objektive meghatarozhato, elvi kulonbseg ?

Nem az energiara, nem a spektrumra, 
nem amplitudosurusegre, es nem a fizikai hordozora vonatkozo 
kulonbsegekre vonatkozoan erdekel, mert ezek formalis
kulonbsegek, hanem ami ezeken kivul meg jellemzo lehet, 
ha lehet-e ismert egyeb jellemzo ?

Mas peldat is hozok :
Ha egy tavoli egitestrol idegen leny latogatna ide, es
nagy magassagbol a legkorben keringve egy 10 emeletes epulet 
legfelso emeleti lakasanak egyik helyisegebol kiszurodo
zongeket erzekelne irdatlan fulevel, vajon meg tudna-e allapitani,
hogy ott lent a laposteto alatt inteligencia van bezarva ?

Pl. Ilyesfele hanghullamokat regisztralna:

_ He ! Halkitsatok mar le azt a rohadt zenet !
  Zeng a haz a basszustol.
  Hozzon mar valaki papirt ! A mindensegit, hat hiaba orditozok ?
  Mar itt tronolok egy fel oraja..._
  
Vajon megallapithato az anyagbol kilepo hullamokbol, hogy elo, vagy
elettelen, illetve, hogy ugynevezett inteligens elo ?
Ezekbol a hullamokbol szerintem nem.

Udv: zoli a zajkevero

--=====================_909171399==_
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

Hello Csekk!

Tul gyors vagy, igy nem fogjak erteni a PARA-n! :)) (Egy rovatban a levelem
meg a valaszleveled is.)

Szoval arra kertelek Titeket, hogy elobb olvassatok el az egesz levelet, es
csak aztan valaszoljatok. Mert amit most csinaltal azt eloszoban minden
mondatba valo belekotozkodesnek hivjak.

Irtad:
>>>Igazan jokat mulattam 00 temakorodon;)
>>Kar, hogy csak a mulatasig jutottal el. ;-) Tul magas a lo... mar amirol
>>beszelsz.
>Latod pont errol beszeltem. vecebasszusrol irsz, aztan megse, kozben
>sejtelmes kerdes valahova....
Jo, akkor most "..." nelkul: Mert nem az a lenyeg. Az csak szemleltetes
volt, mert nem mindenki fizikus a para'n.

>>>Be vagy csapva Endre!
>>Talan csak figyelmetlen voltal... Mindazonaltal:
>
>Mindazonaltal, kettospont szunet....
>Megengeded nekem, hogy kitoltsem a keletkezett urt a gondolataimmal?
Meg, de teljesen felesleges: Ugyanis nem vetted eszre, hogy a
"Mindazonaltal:" a kovetkezo idezetre es az arra irt valaszra utal. Ide
most johetne egy pont-pont-pont? :)

>Mert en eddig csupancsak ezt tettem.
>Vezesd vegre elo mitol lesz tobb a vegen mint az elejen, mert az inditod
>ertelem, az entropia ellen ez volt.
Igen, tehat ezzel kapcsolatban kertem, hogy elobb olvasd el az egeszet,
aztan valaszolj. Mert utana leirtam: a ket forras, szinuszfuggvenyek stb.

>Amit en irtam, az pontosan a kovetkezo.
>Nincs a vilagon olyan energia, vagy dolog, amit kibocsajtas utan
>akarmilyen rovid ut megtetele utan veszteseg nelkul detektalhatnal.
Igen. Erre vonatkozott ez: "Ez a helyzet akkor is fennall, ha a hullamok a
tavolsag negyzetevel gyengulnek, csak mas faktorral." Ez azt jelenti, hogy
gyengules eseten csak tovabb kell pattognia az informacionak es ugyanugy
letrejon a jelenseg. Mar megint felreertelmeztel valamit, pedig igazan
erthetoen irtam le: Ehhez nem kell semmilyen ezoterikus filozofia.
Kiszamolgatod es kijon. (Most kerdezzem meg azt, hogy tudod-e mi az a
szinuszfgv.? Nem? Mert tudom, hogy tudod! Akkor meg me'r' irsz olyan
, bocs.)

>A hangfrekis peldanal:
>A hangszorot elhagyo osszes rezges, felharmonikus, alharmonikus ismet
>osszegyujtve mar 1 mm utan is veszteseges.
>A rendszer egeszere ertve.
Igy van: veszteseges, de nem zerus - azaz csak bonyolitja a kirezonalodast,
de nem teszi lehetetlenne. Mellesleg lenne egy keresem: felejtsuk mar el a
vecet meg a basszust, jo?! Koszi. Maradjunk szinuszeknal. Rendben? Koszonom.

>Jo lenne ha kiasnank az ezoterikus habratyolasbol.
Bocs de a szogfuggvenyek hol ezoterikusak mar ne is haragudj bocs.

>De nem ertem, hogy egy vegletesen homogen rendszerben mitol indul meg a
>szervezodes?
>Jol ertem, hogy valaki kivulrol izgatja meg ujra?
Rosszul erted. Ezt hol olvastad, hogy kivulrol? Aruld el kerlek. Ne
komolytalankodjunk, jo?!

>Mondjuk egy "kaporszakallu?"
Nem en mondtam. ;-)

>Nezd en max arra tudok gondolni, hogy te azt allitod, hogy egy a
>legelemibb reszeire "kihult", entropia halalt szenvedett univerzum
>ujraindulhat, ha "valaki" a szomszedban, pld egy masik univerzumban
>"felcsavarja a hangerot, akkor hol allitassz olyant, amit tudosok mar ne
>meseltek volna el.
Maganugy. Szo nem volt rola, hogy kivulrol megy a moka. BELSO rezgesek
rezegnek ki ujra es ideznek elo elmult jelensegeket, ami mar onmagaban is
az entropiaval szemben hat.

>Azt irod "emlekezik a rendszer".
>Igy is lehet fogalmazni, ha megakarjuk szemelyesiteni az ismeretlent.
>Azonban miert nem jo neked egy kevesebb allitast tartalmazo, pontosabb
>fogalmazas?
A dolog sokkal egyszerubb, mint gondolod. (Ez egyebkent azt is jelenti,
hogy csak Ti festetek engem fol a magas lora. Ha eszreveszed, a
szogfuggvenyek messze nem magas lo.)

>>A kerdes csak az, hogy hogyan lehet ezt a fizika szintjen ertelmezni! (Na
>>ez az a bizonyos Poen....)
>
>Na meg egy sejtelmes.....:)
>Lehet Endre!
 ... Itt me'g irod tovabb. Mar megint tulbonyolitod. A kovetkezot kernem:
MARADJUNK MEG A SZINUSZFUGVENYKENEL ES FELEJTSUK AZ EZOTERIKAT MEG A
VECEBASSZUST! Koszonom. Csekk legyszives szamolj utana. Erre a legjobb a
compjuter, szoval nyugodtan tessek leulni. Talan me'g basic-ban is meg
lehet irni a progit. 1+1 = 2 ugyebar. Igen? Igen. Akkor meg minden oke,
merthogy ilyen egyszeru a dolog(... eleje. Csak legfejlebb aztan surusodik
be.): amplitudo+amplitudo=2amplitudo. 

Nem is kell visszalapoznod. (Figyelj legyszives oda, mert komolytalan amit
csinalsz, hogy nem olvasod el rendesen es felreertesekbol irod a leveled.)

--------
A es B altal keltett hullamok minden iranyban terjednek - az egyszeruseg
kedveert maradjunk a ket dimenzional. A keltett hullamok szinuszos
jelleguek. Hullamjelenseguk tehat adott - aka'r kulonbozo - frekvencia. A
forrasok tavolsaga a hullamterjedesi sebesseg es a hullam altal a
keletkezes es a valamely masik forrassal valo talalkozas kozott eltelt ido
szorzata.
Az A altal keltett hullam egy masik B forrashoz erve raszuperponalodik
annak sajat pillanatnyi "rezgesere" (idezojelben, mert ezt a rezgest, a
hullamjelenseget nem a meglevo eppen ketto, hanem egy harmadik axis
iranyaban lehet ertelmezni) es megjelenik annak sajat hullamaiban - ennek
eredmenyekeppen VISSZACSATOLODIK A-ra. Ezaltal potencialisan egyre no az
amplitudo; azt, hogy valojaban kioltas vagy erosites jelentkezik, a ket
forras tavolsagabol az ismert modon szamithatjuk ki (paratlanszor pi /
parosszor pi...). Ez a helyzet akkor is fennall, ha a hullamok a tavolsag
negyzetevel gyengulnek, csak mas faktorral.
--------

Kuldok egy abrat is, hogy segitsek. Csak 3K. (Speciel 3D-s, de azert ne
zavarjon.) Szamolj, modellezz legyszives es aztan szolj le kerlek, ha nem
jott ki amit mondtam, jo? Koszonom. (Mert ennek igy semmi ertelme ha irok
valamit es total felreerted, aztan azon problemazol. :) )

Tisztelettel: Endre

--=====================_909171399==_
Content-Type: image/jpeg; name="SPHERES.JPG";
 x-mac-type="4A504547"; x-mac-creator="4A565752"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment; filename="SPHERES.JPG"

/9j/4AAQSkZJRgABAgEASABIAAD/7QFkUGhvdG9zaG9wIDMuMAA4QklNA+0AAAAAABAASAAAAAEA
AgBIAAAAAQACOEJJTQPzAAAAAAAIAAAAAAAAAAA4QklNBAoAAAAAAAEAADhCSU0nEAAAAAAACgAB
AAAAAAAAAAI4QklNA/UAAAAAAEgAL2ZmAAEAbGZmAAYAAAAAAAEAL2ZmAAEAoZmaAAYAAAAAAAEA
MgAAAAEAWgAAAAYAAAAAAAEANQAAAAEALQAAAAYAAAAAAAE4QklNA/gAAAAAAHAAAP//////////
//////////////////8D6AAAAAD/////////////////////////////A+gAAAAA////////////
/////////////////wPoAAAAAP////////////////////////////8D6AAAOEJJTQQIAAAAAAAQ
AAAAAQAAAkAAAAJAAAAAADhCSU0EBgAAAAAAB//+AAAAAQEA//4AJ0ZpbGUgd3JpdHRlbiBieSBB
ZG9iZSBQaG90b3Nob3CoIDQuMAD/7gAOQWRvYmUAZIAAAAAB/9sAhAAUEREaEhopGBgpMycgJzMn
HBwcHCciFxcXFxciEQwMDAwMDBEMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMARUaGiEdISIY
GCIUDg4OFBQODg4OFBEMDAwMDBERDAwMDAwMEQwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAz/
wAARCADIAUADASIAAhEBAxEB/90ABAAU/8QBGwAAAwEBAQEBAQEBAQAAAAAAAQACAwQFBgcICQoL
AQEBAQEBAQEBAQEBAQAAAAAAAQIDBAUGBwgJCgsQAAICAQMCAwQHBgMDBgIBNQEAAhEDIRIxBEFR
IhNhcTKBkbFCoQXRwRTwUiNyM2LhgvFDNJKishXSUyRzwmMGg5Pi8qNEVGQlNUUWJnQ2VWWzhMPT
dePzRpSkhbSVxNTk9KW1xdXl9VZmdoaWprbG1ub2EQACAgAFAQYGAQMBAwUDBi8AARECIQMxQRJR
YXGBkSITMvChsQTB0eHxQlIjYnIUkjOCQySisjRTRGNzwtKDk6NU4vIFFSUGFiY1ZEVVNnRls4TD
03Xj80aUpIW0lcTU5PSltcXV5fVWZnaG/9oADAMBAAIRAxEAPwD7NVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFV
VAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUD//0Ps1VUBVVQFVVAVVUBVVQFVV
AVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQP//R+zVVQFVVAVVUBVVQFVVA
VVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVAVVUBVVQFVVA//9L7NVVAVVUBVVQFVVAV
VUBVVQFXOeaGP45Ae8vNP8Swx4Jl/SEDtV8uX4qPsx+kuUvxTIeAAgeyr4MuuzS+1XuYPUZJcyP0
oH0LJkByQ/PHJI8kotA+gObGPtD6UftGL+IfS+BaUD3f2nF/EEftWL+IPhqge5+1Yv4gn9qxfxB8
JUD3f2nF/EEjqMR+0PpfAVA+hGWB4kPpaEgeC/NotA+mV+ZE5Dgl0j1GSPEj9KB9Er4UetzD7ToP
xHKOaPyQPZV8sficu8Q6x/EoHkEIHerzR63DL7Ve92jkhL4SD80C1VUD/9P7NVZMhHkgIFK4S6vD
HmQ+XmcpfiOIcWfkgdivnn8Tj2iWD+JntH70D01fIP4jkPAAcZ/iWQHbuG49qQPdeTN1+DBpKVn+
GPmfIObNlsZZWP4Q88tglsAFn2IHbm/GZS0xRoeMvM8U+tzZPimfl5WoYtpJlR+Skgy2xH+qvKgc
+5O96I49pJJtFmZIGg/iQMd6RN2jEQGuvvYF5Bp5fkgDckSaNQjZ7MgGdEaDwQDuSJIltj80AHvo
gaWm3Inb7VEiR4IG1pcPUANHloTQNVZEx4tcoAQVOjBKASWVpKApVUAqi1vwQKW2bW0C1ti1tA3h
nnD4ZEPRD8QyR5ovBabQP//U9GXUZJ8yP0ud2xaUClRaoFKhUDPNKVbcdbj/ANFuOOI1oW5Y/Pkl
KUaI8sD/AIXoQM8p4gDRlpbUI7IiN3TJv1BrpR8rogRkG4COovTytQiIRERwGMshCpngHV0BvUIE
5IiY2ngpAoV4KRbnizDKNORyECskBMAG+b0aZmNwI4czk9OhM8/aQKmNQSaotIsF5zLJCR0uKBtM
geY8BO69Q5HJGY2nS/4mBj2fCSEC8kxAiXyaExLUMAnupAQEk3YFhq7QuqAQNbSDSEhAvcfFBnYo
coT7kDSJjTnlkIjxUgoQNtprVyn5dSkZDw5GBnIbjpeqB0Vo5nQus5xHd5pZDOQjHugbkMcF2IcJ
yENSgWWeC1GzEEoQCzwkEGwOyoH/1d7TblZTdIGttAuIn4NAkoGlptz3ANCSA3tN9i6MEbtC5QzG
yJgivtfZQN5REveOFxyMh5hR7hIIPDllw+oRIExI8EDZzqcZk8wP/KZyZvQrfqD9p0jMTFxNhAEM
scmsTbGUExOz4uzjPpBuMokgluJnDSREkDOGfINMkT74uh2ZhR19jW8FmQtAj0RD4CQ1uI51RZZM
iOQgUSFHsQJArtHZAOq34s2Qm0A6FLNJCBSUJBQDaaQjVANp0KhSgDjhbSCe6SgTVohEQlu5KaKj
VAcmWXueeMTlmI/S9BAZAEeNEDonIReXJm00RIsRgZyG7SPdA6cMNsBfJ1aRPL4PNOZPKB//1o32
0HKKMuXZoOSgbmYj713EvNAvRFA1ivqjgPN1GQxIgO6cSB1RJly6Gq83DEHDqCRON/CR/wA5APTY
5wOkvL4PRj6gTO06S8FxPP1mKj6g4PxIHdkxCYqQsOH7PGGsdD7Hmh1eWI23Y8C7x6rd8Q/5KBRy
kci2PWhL2MdRmAjUBq8wQOyrcpjbqHMGlOTcdqBYyFvcC57UgFASPBIZBJkfB0QHlIVQgELwlatA
KkWqUBHgWma1tpAmjdhoFUC7QDIWgXHnhpmQJQK5Z2pArRKBFi6aoI2JGqBBNJtqgyTSBBBLHpEn
Xh3tFoH/18YvL1XlyA+IemC54b4X4aoGeM29UHjxgj3PVAoD1MN0N3eLOIvRQkKPBeQxOGW08fZQ
O6BayYxljt79nmhJ3jMoHOJyxHbPQu/qiQo6hqRGQVIAj2uX7PC7Fj5oB3QjwA5ZeoAdvQh4fekY
4Q1AFoHLEGTpsPd3MnCc0AUOznHGRIyLpCJlrTe2uUCWck6DRLSBOP4Q6IRu1pAE57aHcugAGjmc
QJu3RAKCa0HJTw5R3HJZGiBslCUBKXGUiZiPbl2QChWZmhXiaQLVVQB3aQqAWQKSqAo2pVAHCVpa
QP/Q5oF3ibchEF0ESEDn2HEa7dnaJdDHcKLgbxmpfSgdMS1KMcgqTjGToCgZRwzieQQ7CMg0C0Cg
SBJqim02gDaV2eJTa2gDZFaA4C6ldpKBMi5Sk7emO67YjsgcwiZHjR1qmyXMlABLETckE21jgRqU
DZBlSCXORQDdyDu8+LWV+DugFmeQR97Mp+Djya8UDqjwGkKgFF2fcxPJt0HK4vhs90DVUKgFUWlA
UoVAKFKEAqhoIH//0eaJp2iUzxbtRywIyHIQNQWueXMW2EChGPgGhEeDIKbQKoJ2hm02gVQToylA
K2hdUA2i1pdqACWbt0oKgZbSV9Md3S2SUAUBwySpLGp4QAS5SLv6Xi0IiPCBGIbY68lJKSXMlAEi
uIXK/BzlKnoxR2x15QNWJzrQIlJykUAHU09Q0FPPiFm/B6EAolIRFlSaeecrQNcZMiZF1c8YqLaA
UhlGWfpihyUCjK+EWxDQBoC0Cg2tKgf/0iC0C5gtAoF2lkFNoFJZtNoFKzaUClZSgFUKgFbRRWkB
tFtUFQIoldjaLQJ2BPC2ySgJLBKSWdplwgSSxRlw7jGBzq1wgYDCLuToSklglABLlItSK442b8ED
aA2imrZQSgCUrcwNxpZFrGO6Bva2xbrjhep4QEeUbi8xJnLV0zZNx9jniiZHRA2GugdoxoLCG33t
ICxknsjbo80oT6iezGDIjwQP/9PVX4dUD7mgtB+GVA+6oLQfhVQPu6CvwioH3ivwaoH3ivwaoH3i
vwaoH3iLfhFQPurQ/DKgfc0Sux+GVA+62gK/CqgfcksEvxKoH2ZLBL8eqB9gMRlzoHYARFB+JVA+
0JYJfjlQPreTTrb8aqB9zDH9qWgXLlsUH4ZUD683I0OS98MYxig/AqgfoCv5+qB97lnsj7X1PwXB
sxHKeZn/AJkX8uVA/9k=
--=====================_909171399==_
Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"



"Az ember soha nem lathat eleg messzire..."
--=====================_909171399==_--