From: Ecsedy Áron [mailto:]
Open és a B (vagy akármilyen) osztályosok.

Ugyan szerintem ez jogértelmezésbeli kérdés, de szerintem egy akármilyen
IDSF versenyen elindulás esetén csak és kizárólag az IDSF szabályzata
irányadó. 

HA a nevezést IDSF tagszervezeti tagsághoz kötik és HA nincs olyan kikötés
ami az adott országon belüli rendszerhez kapcsolja (vagy esetleg ezt a jogot
átadják a versenyszervezőnek, a szövetségnek vagy az egyesületnek), akkor
elvileg akárki indulhat IDSF versenyen a
tagszövetség/egyesület/versenyszervező mérlegelési lehetősége nélkül!!! 
A tagszövetség nem írhat olyat elő, hogy márpedig B osztályos nem indulhat
el IDSF versenyen a beleegyezése nélkül, ha ezt az IDSF szabályzat explicit
vagy implicit módon nem köti ki, mert az MTÁSZ feladat és hatóköre nem
terjed ki más országokra. (persze esetleges bi- és multilaterális
szerződésekben érvényre jutatthatnak más országban helyi érdekeket, de az
nem annyira egyszerű dolog, és szerintem ilyenünk nincs)

Üdv
Áron

> -----Original Message-----
> From: Suba Peter [mailto:] 
> Sent: Thursday, November 14, 2002 11:39 AM
> To: '
> Subject: RE: [tanc-L] MTASZ közgyulés
> 
> 
> Szia,
> 
> > 1. Azt akarod mondani, hogy ezentúl a Junior II éa attól
> > fiatalabb korosztály ki van tiltva szabályzatilag a 
> > Ranglistákról, és a Magyar Bajnokságról???? Aki ezt így 
> > megszavazta, szerintem nem gondolta végig a dolgot. Ha 
> > valamit úgy hívnak, hogy Magyar Bajnokság, akkor abból nem 
> > lehet kizárni korosztály (és egyéb osztály) miatt senkit... A 
> > sporttötvényt nem ismerem részletesen, de szerintem ez nem 
> > egyezhet vele.
> 
> Ez eddig (és amióta emlékszem, azaz kb. 8 éve) is így volt...
> 
> > >-B osztályos nem indulhat ranglistákon ill. Magyar
> > Bajnokságon, kivéve
> > >tíztáncban
> 
> Na ezt viszont én nem értem. Illetve értem, a logika az lehet 
> mögötte, hogy
> csináljunk egy "háromlépcsős" rendszert, azaz a 6 osztályt ne 
> két félre
> osszuk szét mint most (egyik fele még nem táncolhat ranglistán és
> korlátozások vannak, a másik fele igen és nincsenek 
> korlátozások), hanem
> három fele ("alsó" harmad: korlátozásokkal, "középső" harmad: 
> korlátozások
> nélkül, de ranglistán nem indulhat így hozzászokhat a 
> nehezebb figurákhoz,
> ruhához stb., és "felső" harmad, ahol mindent szabad). 
> Csakhogy ezzel a
> logikával nekem problémám van. Pl. Így is kevés a versenyző, 
> a ranglistákon
> a legtöbb páros B osztályos. Igaz, hogy így több motiváció lesz a B
> osztályosoknak, hogy igyekezzenek felkerülni "A" osztályba, 
> azaz minél több
> versenuen induljanak el. Ez jogos. Viszont szerintem a Magyar 
> Bajnokságon
> való indulást elvenni tőlük az nem jó dolog (hogy mást ne 
> mondjak, nem tudok
> olyan országról, ahol ez így lenne, még ott sem ahol nálunk 
> lényegesen több
> táncos van.)
> 
> Persze ez csak az én véleményem.
> 
> Érdekes kérdés még ezzel összafüggésben. hogy külföldi Open 
> versenyen ezek
> után indulhatnak-e a "B" osztályosok?
> 
> > >-Osztályok:
> > > Gyerek I-ben E,
> > 
> > 2. Ennek mi is az értelme????? (GY I -ben ha csak egy osztály 
> > van, akkor mire jó ez, hogy van osztály?)
> 
> :-)
> 
> 
> > >-Ponthatárok:
> > >osztály/St/La
> > > E-D  80 100
> > > D-C  80 100
> > > C-B Junior 60 80
> > > C-B Ifi-Felnőtt 80 100
> > > B-A  60 90
> > > A-S 20 verseny (minden beszámít), +OB döntő
> > 
> > 
> > 3. Ezek szerint törölve lett az a kötelező OB és a megfelelő 
> > versenyrésztvételi szám az osztályváltáshoz?
> 
> Hozzáteszem: A és S osztály között ezek szerint nincsen 
> ponthatár? Ha ez így
> van, lehet, hogy már S-es vagyok, csak nem tudok róla? (Igaz, 
> a pontom eddig
> is megvolt, de eddig csak a magyar versenyek számítottak a 8 
> versenybe és a
> ranglisták, MB nem.) :-)
> 
> 
> > >-Táncok:
> > > E osztály: A, T, Q  CH, R, J
> > > D osztály: +SF  +S
> > > C osztály: +B  +PD
> > 
> > 
> > Ez nem rossz.
> 
> Ez eddig is így volt...
> 
> > >-Új figurakatalógus lesz, mégpedig az E-D-C osztályra nézve 
> > >osztályonként különböző
> > 
> > 
> > 4. Kész-e már az új figurakatalógus?
> > 5. Hol lehet beszerezni? Mennyiért?
> > 6. Miért nem lett már szétküldve az egyesületeknek. Ha Jan. 
> > 1-től ez a szabály, az azt jelenti, hogy minden párnak át 
> > kell írni a figurasorait, és nem utolsó sorban kigyakorolni 
> > azt. Vagy ezzel az a cél, hogy még nagyobb legyen a káosz, és 
> > több a kizárt páros a lépéshatár miatt??? :-(((( A 
> > ruhaszabállyal ugyanez a véleményem. Egy ruhát össze lehet 
> > csapni egy hét alatt, de szerintem jó lenne mondjuk egy 
> > hónapot adni mindenkinek, hogy beszerezze az új ruhát, hogy 
> > ne kelljen ruhatépésbe bonyolódni a versenyen, hogy egy 
> > felesleges fodortól megszabaduljon a táncos...
> 
> Naív vagy :-) 
> Ez feltételezi, hogy jó előre gondolkodik mindenki :-) Na, én meg most
> szarkasztikus vagyok. Csak sajnos az az érzésem, hogy a nagy 
> többség most
> elégedett, hogy elvégezte a dolgát, és az ilyen "apróságokra" már nem
> gondol.
> 
> Üdv,
> SP
>

From: Suba Peter [mailto:]
Szia Áron,

> Open és a B (vagy akármilyen) osztályosok.
> 
> Ugyan szerintem ez jogértelmezésbeli kérdés, de szerintem egy 
> akármilyen IDSF versenyen elindulás esetén csak és kizárólag 
> az IDSF szabályzata irányadó. 

Hát ha csak az IDSF szabályzatát nézzük, akkor:

Rule 5.
10. Open Competitions
 
Participation is only allowed for couples of IDSF member associations. (...)
 
Ennyit ír a témáról esetünkben.

Ugyanakkor:

Rule 2.
4. All competitiors in IDSF Competitions must be a member of the national
IDSF member association.

Ergo csak akkor versenyezhetsz IDSF versenyen, ha az IDSF tagszervezetének
tagja vagy. Viszont, ha tagja vagy, akkor az ő szabályai is vonatkoznak rád.
Ha pedig az ő szabályaiban (esetünkben az MTÁSZ szabályzatában) van olyan
pont, ami tovább szigorítja az IDSF versenyen való részvételt, akkor bizony
az is vonatkozik rád...

Üdv,
SP

From: Szidor László [mailto:]
Sent: Thursday, November 14, 2002 12:08 PM
To: Letenyei Zsoka
Subject: OLD BOYS 5000. buli


5000. fellépéséhez érkezett az OLD BOYS. 
Ezt ünnepeljük - a 23. születésnappal együtt a PECSÁ-ban november 22-én, péntek
en.
A zenekar 9-02ig fog játszani a mellékelt - rövidített - vendégekkel és kiegész
íto dolgokkal.

Várunk minden régi táncoslábút, OLD BOYS barátot a nem mindennapi bulira!.

Kérlek, értesítsd, akit tudsz.

Köszi Laci

5000. OLD BOYS koncert
2002. November 22.
Petofi Csarnok

Nevezetes alkalom érkezett el az OLD BOYS együttes életében. Az együttes az 500
0. élo koncertjére készül 2002 november 22-én a Petofi Csarnokban.
Valószinüleg kevés hazai együttes mondhat el egy ilyen számot fellépéseinek öss
zegzéséül, de különösen nem mondható el ez majdnem eredeti felállás, személyi ö
sszetétel esetén.
Az idén 23 éves együttes kevés személyi változással érkezett el a nevezetes fel
lépéshez.
Csupán néhány tag nem tudta összeegyeztetni egy ido után a hétköznapi munkáját 
a nem kevés elfoglaltságot jelento fellépésekkel, próbákkal. Az o helyükre kerü
ltek új tagok, illetve a bovülések kacsán- két dobos, fúvós szekció, noi szólis
ta és noi vokál – lett a
kezdetben hattagú együttesbol mára 13 tagú banda.

A mai tagok: 	Bardóczi Gyula, dob
		Jobbágy Dezso,  dob, ének
		Szabó András,  basszus gitág, ének
		Szabó György, ének
		Vadász ferenc, szóló gitár, ének
		Sebesi József, billentyuk
		Mázsi József, szaxofon
		Fülöp Ervin, szaxofon, fuvola, pánsíp, ének
		Sipos Endre, trombita
		Friedrich Károly, pozan
		Nádai Bea, ének
		Marokházi Zsuzsa, vocal
		Szidor László,gitár,keyboard, ének, zenekar vezeto

A nevezetes napon monstre koncert készül, ahol a táncolni vágyók is jól érezhet
ik magukat, hiszen az OLD BOYS maga is több órán keresztül zenél majd, azonban 
 az est folyamán megelevenednek az  a 23 év, az ötezer fellépés legfontosabb es
eményei, melyet olyan neves vendégek fellépésével reprezentál az együttes, mint
 Fenyo Miklós, Markos György, Nádas György, hogy csak néhány nevet említsünk a 
fellépo muvészek hosszú sorából. A kezdeti idoket eleveníti fel az egykori elso
 klub, az Eötvös Klub két DJ.-je
B.Tóth László és Danyi Attila. A musort régi képek és video felvételek színesít
ik, nagy méretu kivetíton megjelenítve.


Letenyei Zsoka
jelentkezni lehet a  levelezo listakra ezen a cimeken:
Tanc-L: altalanos tanclista, minden mufajt kedvelok, minden szintu tancosok lis
taja
mailto:
Freeboogie: boogiesoknak, rockysoknak
mailto:

From: Suba Peter [mailto:]
Subject: [tanc-L] Külföldi versenyzés, azelott: MTASZ közgyulés
Elnézést azoktól, akiket ez a téma nem érdekel: nekik javaslom a DEL gomb
használatát... :-)
 -----Original Message-----
From: Ecsedy Áron [mailto:] 
Sent: Thursday, November 14, 2002 1:37 PM
To: 
Subject: RE: [tanc-L] MTASZ közgyulés


> Rule 5.
> 10. Open Competitions
> 
> Participation is only allowed for couples of IDSF member
> associations. (...)
> Rule 2.

> 4. All competitiors in IDSF Competitions must be a member of
> the national IDSF member association.



Sporttörvény (2000/CXLV)

26. § (1) A szakszövetség sportágában kizárólagosan jogosult

f) megadni vagy megtagadni a sportági nemzetközi szakszövetség, illetve a
sportági külföldi szakszövetség által megkívánt hozzájárulást magyar
sportolók külföldi versenyzéséhez vagy külföldi sportolók magyarországi
versenyzéséhez;

Bár a Sporttörvény és az Egyesülési Törvény (1989/II) alapvetően nem tiltja
az ilyen jellegű korlátozást, de a fenti paragrafusból kiderül, hogy a
törvényalkotó tisztában volt az engedélyezett jogosultság jellegével és azt
tudatosan korlátozta. Persze mivel effektív tiltás nincs benne, így csak
bírósági úton lehetne megtámadni egy ilyen szabályt ha csak ezt a mondatot
vesszük figyelembe.

[SP] Az én értelmezésem szerint ez a fenti szakasz arról szól, hogy csak az
MTÁSZ dönthet arról, HA az IDSF explicite kér hozzájárulást az Open
versenyen való induláshoz (ahogy pl. ezt bajnokságok esetében teszi is).
Mivel azonban az IDSF NEM kér explicite hozzájárulást az Open versenyen való
induláshoz, ezért a fenti szakasz nem értelmezhető ebben a kontextusban,
egyszerűen másról szól.
 
Viszont - hogy egy kicsit más világításba tegyem: az Egyesülési Törvény
lehetővé teszi ugyan, hogy egy társadalmi szervezet akár korlátozza tagjai
részvételét külföldi rendezvényen. 
Ellenben a Sporttövény előírja azt is, hogy a nemzetközi szakszövetség
szabályzatát kell érvényre juttatni. Ebben az esetben az IDSF versenyeire
vonatkozó IDSF szabályzatot, amely nem köt meg ilyet, és szükséges és
elégséges feltételként határozza meg a tagságot.
  [SP] Ez tévedés, nem elégséges, csak SZÜKSÉGES feltételként határozza meg
a tagságot. 
Összességében tehát az eddigiekből én nem tudom azt kiolvasni, hogy az MTÁSZ
szabályozása arról, hogy kinek engedi meg, hogy külföldi Open versenyen
képviselje Magyarországot, bármilyen jogszabályba ütközne (ettől még lehet,
hogy fogsz hozni olyan szabályt amely szerint igen, de az eddigiek nem
azok). 
Mindez független attól, hogy szerintem ez (mármint, hogy a MTÁSZ korlátozza,
hogy kik indulhatnak a tagjai közül Open versenyen) így jó-e vagy sem.
Fontos itt megemlítenem, hogy az MTÁSZ történetében a sok-sok tömegesen
érdeksértő határozat és szabály csak azért születhetett meg, mert azok az
emberek érdekeltek a rendszer működtetésében, akik egyben a képviseletet is
ellátják. Így alapvetően csorbul a demokratikus működéshez való jog
(Egyesülési Törvény), hiszen az egyesület képviselői sok esetben nem
képviselhetik hatékonyan az egyesület tagságát, hiszen anyagilag és
szakmailag is személy szerint függenek az egyes szövetségi szintű
döntésektől. Persze ezt az egyesület tagsága megelőzhetné azzal, hogy nem
választ meg ilyen személyeket. Ellenben a tagság nem kis részben kiskorú
(itt ebben az esetben teljes jogkörrel! A törvény rendelkezik arról, hogy
kiskorú tag is szavazata is számít és nem zárható ki.), illetve nincs
kellően tájékoztatva a jogairól, valamint érzelmileg és szakmailag is függ a
"kötelezően megválasztandó" képviselőtől.

Ebben viszont egyetértünk... Csak éppen nem hiszem, hogy túl sok mindent
lehet itt tenni.
Üdv,
SP

From: Ecsedy Áron [mailto:]
Sent: den 14 november 2002 16:22
To: 
Subject: RE: [tanc-L] Külföldi versenyzés, azelott: MTASZ közgyulés

Kedves Péter!

> f) megadni vagy megtagadni a sportági nemzetközi 
> szakszövetség, illetve a sportági külföldi szakszövetség 
> által megkívánt hozzájárulást magyar sportolók külföldi 
> versenyzéséhez vagy külföldi sportolók magyarországi versenyzéséhez;
> 
> Bár a Sporttörvény és az Egyesülési Törvény (1989/II) 
> alapvetően nem tiltja az ilyen jellegű korlátozást, de a 
> fenti paragrafusból kiderül, hogy a törvényalkotó tisztában 
> volt az engedélyezett jogosultság jellegével és azt tudatosan 
> korlátozta. Persze mivel effektív tiltás nincs benne, így 
> csak bírósági úton lehetne megtámadni egy ilyen szabályt ha 
> csak ezt a mondatot vesszük figyelembe.
> 
> [SP] Az én értelmezésem szerint ez a fenti szakasz arról 
> szól, hogy csak az MTÁSZ dönthet arról, HA az IDSF explicite 
> kér hozzájárulást az Open versenyen való induláshoz (ahogy 
> pl. ezt bajnokságok esetében teszi is). Mivel azonban az IDSF 
> NEM kér explicite hozzájárulást az Open versenyen való 
> induláshoz, ezért a fenti szakasz nem értelmezhető ebben a 
> kontextusban, egyszerűen másról szól.

Majdnem. Azt, hogy szándékosan nem garantálja törvényi szinten a nemzetközi
rendezvényen való részvétellel kapcsolatos döntési jogkört, azzal
gyakorlatilag a szövetsége(ke)t önmagára hagyja. Ez azt jelenti, hogy a
szövetség és annak tagjai saját és szövetségi érdekeiknek megfelelően
dönthetnek a kérdésben.

Viszont a sporttörvény globálisan írja elő a nemzetközi szervezet (amelynek
az adott szakági sportszövetség per definitionem tagja) szabályainak
betartatását nemzeti szinten. 

Erre az átlagember rávágja, hogy jójó, az hogy szigorúbbak a helyi
szabályok, mint a nemzetköziek az még nem sérti azt, hogy amit az IDSF akar
azt betartatjuk az országban. 
Csakhogy : ha a nemzetközi szervezet azt írja elő, hogy csak az indulhat
versenyen aki IDSF nemzeti szervezet tagja és csak ezt írja elő, akkor az
szükséges és elégséges feltétel, mivel a szabályzat nem tesz nyitott véget a
dolognak azzal, hogy kijelenti, hogy az NEM indulhat a versenyen, aki nem
tagja nemzeti szakszövetségnek. 
A kettő között óriási a különbség: ugyanis az IDSF a versenyrendezésre
amikor megbízást ad (vagy közvetlenül rendez), ez alapján az elv alapján
rendez. Ergo a versenyen való részvételnek ez a feltétele. A nemzeti
szakszövetség, ha erre a versenyre behatárolja a részvételt, akkor a tagok
közötti egyenlő viszonyt bontja fel, hiszen a versenyrendszernek olyan
részéről rendelkezik amely nem a saját irányítási körébe esik és a tagsága
alapján az ilyen versenyek esetére az IDSF szabályok érvényesítését kell
megvalósítania. 
Ebből adódóan az MTÁSZ szabályzata nem rendelkezhet a versenyfeltételekről
és a részvételt - bár megtilthatná, hiszen ha nem ütközik törvénybe bármit
megtilthat -, de az a tagok közötti egyenlőség elvét sértené (ami törvényben
le van szögezve).

Persze hol húzunk szabályt az általános szabályok és a hátrányos
megkülönböztetés között? A hátrány adott (nem indulhat versenyen), ha van
_megkülönböztetés_ is (ki indulhat, ki nem) akkor meg pláne. Persze
mondhatod, hogy ezzel az erővel nem indulhat a ranglistán E osztályos, az
nem megkülönböztetés? Meg a gyerek sem, az nem megkülönböztetés? NEM:
ugyanis itt nem a gyerek nem indulhat, hanem a VERSENYT ÍRJÁK KI úgy, hogy
itt gyerekek mérkőznek gyerkekkel és (az alkotmányos) méltányosság elve
miatt tesznek különbséget. Nagy differencia. Mivel Open versenynek a
_lényege_ a nyitottság, ezért nincs sem korosztálybeli, sem tudásbeli
szelekció.

Némi értelmezési bonyodalmat okoz az is, hogy egy magyar szövetség
külföldiekkel szemben hátrányos helyzetbe hozza a magyar X osztályosokat,
hiszen a többiekre ez nem vonatkozik. Ekkor az X táncosok mint réteg
reklamálhat, hogy bár a többi versenyen résztvevő (nem magyar) X osztályos
(annak megfelelő tudású) táncos nincs kizárva, akkor mi miért? Mitöbb: egyéb
hátrány is kimutatható ebben az esetben, hiszen a nemzetközi táncvilágban
differenciáltan éri hátrány azzal, hogy nem vehet részt az ilyen
versenyeken.

Persze a legegyszerűbb először állásfoglalást kérni az IDSF-től, aztán az
alapján továbbindulni. Ámbár gyanítom, hogy az IDSF óvatoskodó, vagy
egyenesen dilettáns választ fog adni. (feltételezem nem alkalmaznak
állandóra nemzetközi sportjogászt) Magyar viszonylatban pedig, bírósághoz is
lehet (sőt kellene!) fordulni. Ugyanis 30 nap áll rendelkezésre a hátrányba
hozott tag számára, hogy a jogsértő határozat ellen panaszt tegyen a
bíróságnál (tudomásra jutás után, ami nem feltétlenül a kihirdetés ideje).

Üdv
Á



> Viszont - hogy egy kicsit más világításba tegyem: az 
> Egyesülési Törvény lehetővé teszi ugyan, hogy egy társadalmi 
> szervezet akár korlátozza tagjai részvételét külföldi rendezvényen. 
> Ellenben a Sporttövény előírja azt is, hogy a nemzetközi 
> szakszövetség szabályzatát kell érvényre juttatni. Ebben az 
> esetben az IDSF versenyeire vonatkozó IDSF szabályzatot, 
> amely nem köt meg ilyet, és szükséges és elégséges 
> feltételként határozza meg a tagságot.
>   [SP] Ez tévedés, nem elégséges, csak SZÜKSÉGES feltételként 
> határozza meg a tagságot. 
> Összességében tehát az eddigiekből én nem tudom azt 
> kiolvasni, hogy az MTÁSZ szabályozása arról, hogy kinek 
> engedi meg, hogy külföldi Open versenyen képviselje 
> Magyarországot, bármilyen jogszabályba ütközne (ettől még 
> lehet, hogy fogsz hozni olyan szabályt amely szerint igen, de 
> az eddigiek nem azok). 
> Mindez független attól, hogy szerintem ez (mármint, hogy a 
> MTÁSZ korlátozza, hogy kik indulhatnak a tagjai közül Open 
> versenyen) így jó-e vagy sem. Fontos itt megemlítenem, hogy 
> az MTÁSZ történetében a sok-sok tömegesen érdeksértő 
> határozat és szabály csak azért születhetett meg, mert azok 
> az emberek érdekeltek a rendszer működtetésében, akik egyben 
> a képviseletet is ellátják. Így alapvetően csorbul a 
> demokratikus működéshez való jog (Egyesülési Törvény), hiszen 
> az egyesület képviselői sok esetben nem képviselhetik 
> hatékonyan az egyesület tagságát, hiszen anyagilag és 
> szakmailag is személy szerint függenek az egyes szövetségi 
> szintű döntésektől. Persze ezt az egyesület tagsága 
> megelőzhetné azzal, hogy nem választ meg ilyen személyeket. 
> Ellenben a tagság nem kis részben kiskorú (itt ebben az 
> esetben teljes jogkörrel! A törvény rendelkezik arról, hogy 
> kiskorú tag is szavazata is számít és nem zárható ki.), 
> illetve nincs kellően tájékoztatva a jogairól, valamint 
> érzelmileg és szakmailag is függ a "kötelezően 
> megválasztandó" képviselőtől.
> 
> Ebben viszont egyetértünk... Csak éppen nem hiszem, hogy túl 
> sok mindent lehet itt tenni. Üdv, SP
> 
> Ha ki akarsz jelentkezni a listarol irj egy levelet a 
> kovetkezo cimre: 
> 
> 
> 
> Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 
> 

Ha ki akarsz jelentkezni a listarol irj egy levelet a kovetkezo cimre:


 

Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/

From: Ecsedy Áron [mailto:
> Rule 5.
> 10. Open Competitions
> 
> Participation is only allowed for couples of IDSF member
> associations. (...)
> Rule 2.

> 4. All competitiors in IDSF Competitions must be a member of
> the national IDSF member association.

> Ergo csak akkor versenyezhetsz IDSF versenyen, ha az IDSF
> tagszervezetének tagja vagy. Viszont, ha tagja vagy, akkor az
> ő szabályai is vonatkoznak rád. Ha pedig az ő szabályaiban
> (esetünkben az MTÁSZ szabályzatában) van olyan pont, ami
> tovább szigorítja az IDSF versenyen való részvételt, akkor
> bizony az is vonatkozik rád...

Sporttörvény (2000/CXLV)

26. § (1) A szakszövetség sportágában kizárólagosan jogosult

f) megadni vagy megtagadni a sportági nemzetközi szakszövetség, illetve a
sportági külföldi szakszövetség által MEGKIVANT hozzájárulást magyar
sportolók külföldi versenyzéséhez vagy külföldi sportolók magyarországi
versenyzéséhez;

Bár a Sporttörvény és az Egyesülési Törvény (1989/II) alapvetően nem tiltja
az ilyen jellegű korlátozást, de a fenti paragrafusból kiderül, hogy a
törvényalkotó tisztában volt az engedélyezett jogosultság jellegével és azt
tudatosan korlátozta. Persze mivel effektív tiltás nincs benne, így csak
bírósági úton lehetne megtámadni egy ilyen szabályt ha csak ezt a mondatot
vesszük figyelembe.
Viszont - hogy egy kicsit más világításba tegyem: az Egyesülési Törvény
lehetővé teszi ugyan, hogy egy társadalmi szervezet akár korlátozza tagjai
részvételét külföldi rendezvényen. 
Ellenben a Sporttövény előírja azt is, hogy a nemzetközi szakszövetség
szabályzatát kell érvényre juttatni. Ebben az esetben az IDSF versenyeire
vonatkozó IDSF szabályzatot, amely nem köt meg ilyet, és szükséges és
elégséges feltételként határozza meg a tagságot. Továbbá lehet még
hivatkozni arra is, hogy az egyesületi tagok közötti egyenlőség elve
(Egyesülési törvény) csorbul, hiszen az egyesület (szövetség) által
felállított versenyrendszeren belül (aminél - a szövetségi kapcsolat miatt -
az Open-re előírást az IDSF határoz meg) nincsen erre külön kikötés.
Érthetőbb példaként: ez kb. olyan, mintha az Egyesület kikötné, hogy csak
azok mehetnek MTÁSZ versenyre, akik már legalább hat éve tagok. Tévedés ne
essék: ezt az egyesület MEGTEHETI, de bíróság előtt megtámadható, de
elvérzik, mert jogellenes. 
 
Fontos itt megemlítenem, hogy az MTÁSZ történetében a sok-sok tömegesen
érdeksértő határozat és szabály csak azért születhetett meg, mert azok az
emberek érdekeltek a rendszer működtetésében, akik egyben a képviseletet is
ellátják. Így alapvetően csorbul a demokratikus működéshez való jog
(Egyesülési Törvény), hiszen az egyesület képviselői sok esetben nem
képviselhetik hatékonyan az egyesület tagságát, hiszen anyagilag és
szakmailag is személy szerint függenek az egyes szövetségi szintű
döntésektől. Persze ezt az egyesület tagsága megelőzhetné azzal, hogy nem
választ meg ilyen személyeket. Ellenben a tagság nem kis részben kiskorú
(itt ebben az esetben teljes jogkörrel! A törvény rendelkezik arról, hogy
kiskorú tag is szavazata is számít és nem zárható ki.), illetve nincs
kellően tájékoztatva a jogairól, valamint érzelmileg és szakmailag is függ a
"kötelezően megválasztandó" képviselőtől.
Üdvözlettel,
 
Áron

>X-Sender: 
>Endre Halasz  > 2002.11.13. 23:32:36 +1h-kor
>írta:
>
>****
>Összefoglaló a Bohém Boogie fellépésekről
>****
>
>---------------
>Időpont: Nov.16. (most) Szombat
>Rendezvény: Oktogon táncverseny
>Helyszín: Kaméleon Klub: Mammut II. 4.em. (Széna tér)
>Mi jövünk: kb 14:30-15:20 között
>Beugró: 500Ft
>Egyéb: a Százlá'Boogie-Woogie VB-nyertes csapata is fellép, végén buli
>
>---------------
>Időpont: Nov.24. Vasárnap
>Rendezvény: Ötórai Tea
>Helyszín: Törekvés Művelődési Ház: Könyves K. Krt.-Kőbányai sarok
>Kezdés: ötórától már lehet táncolni
>Mi jövünk: kb 19:30-10:00
>Beugró: 400-500Ft
>Egyéb: a Százlá'Boogie-Woogie VB-nyertes csapata is fellép,
>folyamatosan tánc
>
>---------------
>Időpont: Dec. 7. Szombat
>Rendezvény: Százlá'Boogie-Woogie táncverseny
>Helyszín: Nagytétényi Művelődési Ház: Nagytétény, Campona mellett
>Kezdés: 14:00
>Mi jövünk: jó kérdés
>Beugró: 800Ft, Előrendelés esetén: 700Ft )
>Részletek: http://www.szazlaboogie.hu
>Egyéb: a Százlá'Boogie-Woogie VB-nyertes csapata is fellép, végén buli
>
>---------------
>
>Gyertek minnél többen!
>
>         Endre
>
>----
>Mail from Endre Halasz 2002