> Felado : Triznyak
> Temakor: re: Valasz: tobb mozdony***6644 ( 14 sor )
> Idopont: Tue Dec 30 16:53:18 CET 2008 TIPP #6649
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> 
> >  az EMD ma is gyartja az 1930-as evekben kifejlesztett ketutemu
> >  dizelmotorok kozvetlen leszarmazottait, amik sem sulyteljesitmenyben,
> >  sem terfogatteljesitmenyben nem veszik fel a versenyt a legmodernebb
> >  motorokkal (nekik is van negyutemu),
> ??? Ebben biztos vagy?
>  A ketutemu diesel minden idok legjobb hatasfoku belsoegesu motorja,
> azonos hengerterfogat es fordulatszam eseten nagyobb teljesitmenyunek
> kell legyen mint a negyutemu, leven ketszer annyi munkauteme.

Roviden: technikailag teljesen igazad van! Nem a ket utem onmagaban a 
"gond", azaz lehetne bivalyeros ketutemueket gyartani aranyaiban sokkal 
rovidebb lokettel (itt 0,8 koruli a furat/loket arany) es sokkal kisebb 
sullyal, en ket dolgot latok, ami miatt a ma mar nem ezt az utat nem 
jarjak: a ma megkovetelt kipufogogaz-normakat a ketutemu dizel a 
nitrogen-oxidok teren nem tudja teljesiteni (a tobbi karosanyaggal nincs 
gond), illetve mindenkeppen kell egy masodlagos feltoltorendszer is a 
turbo melle, mert a tulnyomast az atobliteshez biztositani kell alacsony 
fordulaton is. Ezt az EMD ugy oldotta meg, hogy kb. 600-750/perces 
fordulatig (leadott teljesitmenytol fuggoen mehet lejjeb es feljebb is 
a 
ket ertek) direkt hajtasu Roots-fuvo biztositja a feltoltest (a turbo 
gyakorlatilag uresben porog), e felett pedig - mukodeseben leginkabb a 
bringak racsnijahoz hasonlo mechanika utjan - a turbo veszi at a szerepet, 
ezen kettos megoldas szuksegessege, a kornyezetvedelmi problemak, illetve 
a tulnyomasos ter hely- es egyeb szukseglete (komolyabb megmunkalas stb.) 
nem teszi szerintem rentabilissa egy uj ketutemu dizelcsalad 
kifejleszteset, tobbek kozott azert sem, mert az EMD-n kivul senkinek 
nincs ebben komoly gyakorlata (talan at oroszoknak is volt Luganszkban, 
de 
az o motorjaikat azert nem lehet az EMD motorjaival egy lapon emliteni), 
az EMD meg (plane most, amikor el is adtak az egeszet) nem fog sajat 
maganak konkurenciat csinalni, hiszen a ketutemu motorcsaladjabol ma is 
barmilyen motor összelegozhato annak, akinek ez a megoldas tetszik, a 
negyutemu motorjukat pedig mar megcsinaltak, nyilvan hosszadalmasan 
merlegelve, hogy melyik iranyba fejlesszenek. Az o ketutemu motorcsaladjuk 
egyebkent mar 1962-tol letezik turbofeltoltovel, de akar ma is lehet turbo 
nelkuli verziot rendelni, ott termeszetesen ez fent emlitett kettos 
megoldas nem kell, viszont rosszabb a hatasfok.

Vagyis a lenyeg a lenyeg: elsosorban nem technikai okokbol nincsen uj 
fejlesztesu ketutemu dizelmotor a mozdonyiparban es meg talan azt sem 
kizarhato, hogy egyszer ujra a reneszanszat fogja elni ez a megoldas, ha 
a 
fosszilis energiahordozok meg megadjak ezt a lehetoseget es a nitrozak 
kerdesere sikerul egy koltseghatekony megoldast talalni - persze mire 
odaig eljutnank, lehet, hogy a mozdonyipart is 2-3 ceg fogja majd 
jelenteni vilagszinten, akkor meg mar a ugyis a kerekasztalnal dol el, 
hogy ki mit kinek mennyiert, nem a mernokok fejeben...

udv., Akos

> Felado : Hajdu Csaba
> Temakor: A Pannon ujabb kedves atverese ( 33 sor )
> Idopont: Tue Dec 30 11:13:09 CET 2008 TIPP #6649
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
> Hogy ez pedig mi? Hat a Pannon meg a prepaid kartyaknal is
> havi szamlazasi ciklust alkalmaz, ami meg veletlenul sem
> esik egybe a naptari honapokkal. Ez sok egyeb mellett pl.
> arra is jo, hogy rossz napot valasztva egy szolgaltatas
> megrendelesehez, akar egy teljes havi dijat is fel tudnak
> szamitani egy napert is.

Nem vedem a Pannont, de prepaidnel logikusan csak ez a megoldas jarhato,
hiszen semmi ertelme nem lenne a megrendelt szolgaltatasokat a normal havi
szamlazasi ciklusokhoz (honap elejetol honap vegeig) kotni, ha egyszer 
itt
nincs szamlazasi ciklus, raadasul ebbol nem kovetkezik az, amire
kovetkeztetsz, legfeljebb akkor, ha neked teszem azt adott ho nyolcadikaig
kell egy szolgaltatas, de mondjuk minden honap hetediken vonjak le a
kovetkezo 30 napra esedekes dijat.

Amit serelmezel az akcioval kapcsolatban, az szerintem nem ebbol
kovetkezik, es ha tenyleg ugy van, ahogy irtad, akkor talan meger egy
fogyasztovedelmet is.

udv., Akos

> Temakor: A Pannon ujabb kedves atverese ( 33 sor )
> Eleg szomoru, amikor egy (raadasul komoly, orszagosan
> ismert, nagy ugyfelkorrel rendelkezo) ceg parszaz forintos
> atveresekkel probalja novelni a bevetelet, de sajnos a
> Pannon ilyen. A legujabb (es messze nem az elso) kis
> trukkjuk:
............
> Ugyes, ugyes... Az pedig, hogy a reklam megteveszto, ennel a
> cegnel mar sajnos alapertelmezett, csak neha nehez rajonni,
> hol van az eb elasva. Hat jelen esetben itt volt.
Ahogy az oreg bohoc mondotta vala anno "Van maassssiiikkk!"
http://mobilarena.hu/tema/korlatos_a_korlatlan_pannon_internet/hsz_1001-1050.ht
ml
S ez sokkal! "jobb" mint az elozo! Az se piskota, de ez!!!
olvassaatok, irjatok DE NE!!! VEGYETEK.

Minden kedves listatarsamnak egeszseget, boldogsagot, szeretetet, sikert 
es
turelmet kivanok 2009-re.

csendi

ps. Azoknak uzenem, akik mult Szilveszterkor mindenfele jokivansagokat 
kuldtek, hogy nem valt be! Ezentul ha lehet, keszpenzt kuldjenek! :-)

Kedves Tippelok!

Szeretnenk meg a 2009 juliusi nagy lovagi tornak elott megepiteni
Kaltenbergben (Nemetorszag, Bayern) egy mukodo kozepkori timarmuhelyt.
Januarban el kell keszulnie a terveknek ahhoz, hogy nyarra megvalosuljon. 
Az
elkepzeles mar megvan, de hogy minel autentikusabb legyen, szuksegunk lenne
kepekre, metszetekre, amelyek a korabeli berendezest abrazoljak. Ha valaki
tud webcimeket a temaban, kerem ossza meg velem. Cserebe kap egy meghivot, 
ha
elkeszul a nagy mu.
Koszonettel

csendi